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一盘没有下完的棋:用围棋的观点浅谈中美战略(原创:长得有点困难)

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发表于 2006-2-16 11:19:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
西方人喜欢下国际象棋,中国人喜欢下围棋,这两项都代表人类高级智慧的游戏恰恰是东西方不同战略观、价值观的投影。大家都知道,国际象棋的是以“将”死对手为最终目的,在棋盘上反映出来的是一种你死我活的斗争,是西方弱肉强食的价值观的体现;而围棋却不然,我活,也让你活,双方比谁占的地(利益)多。可有趣的是,看似残酷的国际象棋,两大高手过招最后却经常是和棋,双方投鼠忌器、互相忌惮,握手言和;而看似和平的围棋,要想和棋却是万中无一。这其中的辩证意味耐人寻味。
     从世界这个大棋局来看,随着中国的逐渐崛起,美国已经开始认为中国具备了与其对奕一局的资格了。现在,我们就以一盘围棋打比方,来分析一下中美博奕的态势。
     对世界来说,中美对弈的这局棋已过布局阶段,棋至中盘。但是这盘棋不是公平的、一人一步开始的,在布局阶段,美国是执黑先行的,甚至可以说,中国下的是让子棋,起码让了美国四子,没有办法,新中国成立才五十多年,底子太薄。在布局阶段,美国是占了明显优势的:在实地上,西半球已成其势力范围,拉美是它的后院,两次世界大战让美国捞尽了便宜。而海湾战争后美国在世界最重要的“金角”——富产石油的中东活了两个眼——以色列与伊拉克。在厚势上,美国大兵的军事基地遍布全球,四面包围中国,其巨大的军事、经济、文化实力,在世界上形成无形的厚势,从各个方面压缩中国的发展空间。可以说,在布局阶段,中国是大大落后于美国的,新中国成立来的50多年,在美国在全球大棋盘上广泛投入子力的时候,我们能够做的其实只是好不容易活了自己的一个角。就算是在东亚局部的一个角,我们也是活得好不容易的。美国两次在这个角的周边打入,一次在朝鲜,一次在越南,试我们的应手。总是有人争论什么抗美援朝值不值的问题,其实在围棋的角度看来,对手在你势力范围内打入的子当然只有一种办法对付,就是攻击,没有二话好讲的。如果你这都忍让,只顾自己活命,那这盘棋你死输,不用再下了的。还好的是,这两手棋我们都应了,而美国也都没有走好,把好棋走死了,没有办法只好弃子了,所以我们才能好好的活了一个角,不但活了一个角,还顺势拆边了。活了一个角就有根据地了,拆边才能发展势力范围,才有继续过招的本钱。
     虽然是如此,棋下到这里,我们放眼望去,棋盘上已经是黑压压一片了,黑大优的局面。如果一盘棋只有布局的话,我们是已经输了,不过还好的是,中国领导人说民族要伟大复兴,我们没有放弃,棋也只到中盘。棋到中盘的时候,最重要的是棋手的计算,算路强不强。首先我们要分析形势,局面上是美国的优势,但是优势能不能转化为胜势呢?未必。对大多数人来说,在这盘棋上一眼见的就是,中美互相有一个“劫”争,中国是台湾,美国是朝鲜,双方利用这两个劫材打起了连环劫,各取所需,都是高明的棋手啊~!从重要性来说,似乎朝鲜对美国的重要性不及台湾对中国的重要性,美国佬已经占了便宜,因为在很多人看来,台湾是我们必须打赢的一个劫,所以恨不得立即出兵收回台湾。但是,我要说的是,从世界这个大棋局来说,这一招把劫争引爆,或许可以赢得局部,在全局上却未必高明。而中央的作法就是,在那个有劫争的地方投入一个子,那个子就是国民党等反台独的势力,然后就不管了,引而不发。我不管,留给你老美看着,我不引爆这个劫争,丢给你你又吞不下,又不能不管,这就把自己的包袱丢给了对方。我为什么要急呢,从围棋的角度看,我为什么要花几手棋杀我厚势边上的敌子呢?那里的地盘归我只是时间问题,我把别的地方走厚了,这里自然是我的地盘了。台湾就在我们活的基本角的边上,根本没有必要急的。那么朝鲜呢?对中国来说,这个劫材真是我们手上为数不多的好劫材,要利用好。它好就好在它是可以作为弃子换取更大利益的,如果不作为弃子我们留着也不嫌弃,但是美国拿着就头疼。为什么呢?因为这个棋子在它的势力范围内,一个韩国、一个日本,是东亚“金角”里老美的两个“眼”,现在多了一个朝鲜在里面“共活”。它是很不顺心的。问题是共活也就罢了,可是朝鲜这个“孤子”却又臭又硬,居然时不时想反打一手,危胁一下韩日的生存,这就不得不让美国佬头疼了。硬吃吧,中国的厚势明摆在那里,子力强劲,原来试应手已经损失了一手棋了;不吃吧,中国时不时拿着作个劫材用,讨价还价。   
      好,现放下这两个劫材不说,因为他们都既不是“棋筋”所在,也不是什么“最后的急所”,不是对弈双方必须马上投入子力的地方。那么,如果你是棋手,你作为对弈的其中一方,你会如何继续这局棋呢?   
     作为美国一方来说,首先我们要承认,它是一个极其厉害的对手。它厉害就厉害在虽然局面大优,但是它没有我们中国围棋国手们的一个通病——优势下放松出昏招,而是步步紧逼。棋谚云:高者在腹。在世界这个大棋局上,中腹在哪里?中东、中亚。那里富产的石油,特殊的欧亚之间的地理位置,使这一带地区具有特殊的意义,占领了这个地区,就意味着扼住了世界能源的咽喉,在战略上对中国形成居高临下的态势。所以美国在占领伊拉克之后,迫不及待的向伊朗、叙利亚发出了危胁。然而,在这一带的战斗中,美国充分展现了一个力战型棋手的杀伤力,也暴露了其力战型棋手的通病,那就是过于用强。下过围棋的人都知道,攻击、杀棋是很爽,但也是最危险的时候,有时候杀得兴起,却把自己的棋形走薄了,反而暴露出弱点被对手攻击。围棋攻击的最高境界不是杀棋,而是通过攻击获得利益,是谓不战而屈人之兵。而美国总统小布什却不是个太高明的棋手,在中东、中亚四处投子,杀得兴起,可是战线拉得长,子(兵)力不能支持他的战略思想,棋形的薄味暴露在对手(反美势力)的火力之下,以至身陷泥潭之中。那么作为中方来说,我们应该怎么走这局棋呢?下过让子棋的朋友应该知道,作为让子的白方,是绝不能按常规套路来下的,都走两分的定式,那就没有得玩了。一般高手下让子棋,都会用一些非常规的手段,搅乱棋局、声东击西、扰乱视线、乱中取胜。那我们的国家领导人是怎么走的呢?很有意思的。先是一手大飞拆边,继续从自己的地盘向外扩充势力,与东南亚国家签订自由协定;突然又往中腹连投数子,搞出个上合组织,同时与伊朗眉来眼去,摆明了不让美国在中间的棋子舒服;忽然又一手居然打入老美的势力范围,在拉美又是维和,又是投资,甚至还买了条运河,在它的后院居然活出一块地来;在老美正在紧张关注中国在拉美的下一步行动的时候,我们在非洲埋伏下来的几手棋,什么修路啊、医疗队什么的又开始发挥作用了,那边的石油要运回国了,搞得西方谣传在非洲出现了几千PLA。   
     不知道老美看了这几招有什么想法,反正我只有一个想法,想笑。这是什么招法?搅局嘛。真的是说明棋到中盘了,中国开始不再局限于经营自己的那块小角了。但是你要说中国有什么大动作没有?没有。我们不象美国那样在一个地区投入了重兵,而是东一鎯头西一棒子。棋谚云:入界宜缓,就是说别人的地盘打入不要太狠了。围棋讲的是耐心,不一定要一下子把对手将死,但我投入的每一个子要有效率,有起作用。我们的手法是,说不狠吧,我们四处有棋,说不定哪里就活出一块来成了自己的实地;说狠吧,我没有直接形成了对对手的危胁,我们没有把哪一手棋走得很“重”,而是很“轻”。在围棋里面,棋的“轻”与“重”是个很有意思的概念,“轻”可以理解为轻灵,甚至可以理解为不重要,可以放弃的子。现在中国的这几手棋就很轻,招招跟老美的势力范围若即若离、不即不离,你要硬吃嘛我无所谓,你不吃就要小心我活出一块。我们和老美的走法不同,他们在中东最大的错误就是把棋走“重”了,不能弃子了。事实上,它不光是中东,哪里它都走得“重”,哪里都舍不得放弃,我们就不同了。现在的局面是你大优,我承认,所以我不急着和你正面对杀,钝刀子割肉也一样吃嘛。我的目的不是要把你的子吃光,这也不现实,我和你比的是最后谁的“地”多,也就是最后谁的实力强。
    可是美国毕竟不是一般的菜鸟,虽然在中腹一带棋没有走得很好,但是毕竟也拔出了两朵花。更关键的是,它这一手棋又直接把棋下到咱们家门口来了,在日本的军事基地航空母舰也开来了,和印度也又开始拉拉扯扯了。毕竟,在全球这个大棋局上,现在也只有中国可以算它的一个对手了。那么,现在轮到我们的领导人了,这下一步棋该怎么了呢?也许到欧洲那边碰一下试试应手也是个好主意哦。可是最关键的还是中腹啊,既然美国佬已经走“重”了,我们何妨让他走得更“重”一些?怎么让他走得更重?关键点就是伊朗啊,上合组织是个接应,把这个子连回家才好哦。当然,包袱是要让对手背而不是自己哦,相信我们的领导人会有更高明的招吧,呵呵。  
     偶继续谈一点感想:
   最近有个新闻让人很感兴趣,缅甸政府迁都了。偶继续用棋的观点分析一下。
     喜欢下围棋的人都知道,治孤是非常难的,对孤子的攻击也是很难的。对方在我的势力范围内“空降”一个子下来,我应不应?只要不是边角之地,一般杀一个子要花四手棋,因此,在下棋的过程中,除了刚学下棋的,如无必要没有哪个棋手愿意这样去杀棋。你花四手棋的时间,别人早占了几处大场了。对伊拉克这颗孤子,美国就花了四手棋拔掉了,有他的道理,中央拔花抵三十目嘛。但是依我说,还是不值。为什么呢?反美武装一个反打,你接不接?美国的应手是接上了,在那里驻军。可这样一来,你棋走重了,不能弃子了,于是美国为了撤不撤军头疼得要死。其实,一个高明的棋手,应该是围而不打,让这个子无疾而终。但是小布什按耐不住,直接就吃子了,犯了棋诀中“不得贪胜”之忌也。结果怎么样呢,其实利弊两分。那么我们再来看中国,在美国花这几手棋的时候做了些什么?在美国身陷中东的时候,中央接连出手,一是朝鲜捅出个核问题,最后凑成个六方会谈;二是邀请连宋访问,在台湾架空绿色阵营;三是中俄联军演,在石油、上合组织、中亚地区接连出招;四是在对日本强硬,在东海问题上大作文章。美国吃一个子的时间,中国连抢数处大场,这叫“攻彼顾我”,行棋步调之顺、子力效率之高让人赞叹。这几步让美国非常难受,但是他有什么好的办法没有?以美国的强势,这几步居然只能被动的跟着应棋,居然没有主动打击手段,不觉得有趣吗?关键就在于中东,他把棋走重了,子力集中在那里,腾不手来。在朝鲜,他虽然恨得咬牙切齿,却只能按照中国的方式谈判,无形中默认了中国在朝鲜半岛乃至东亚地区的势力范围;在台湾,美国也不愿意在此与中国正面对杀,只好反过来压制台独势力;在中亚,他的颜色革命遇到中俄联手反攻,一时间也拿不出应对之策,眼看着上合组织影响力的增强;于是他只有在日本投入子力了。美国在日本是作了两手准备的,一手是放开日本的绳套,让其发展武装遏制中国;另一手却是加强在日本的驻军力量,在针对中国的同时,何尝不是瞄着日本,防着它一手?这从他对日本“入常”一事上的两面派手法上不难看出来。
     说了半天,再回到缅甸。缅甸对中国来说,可算是投入在东南亚的一颗孤子,又可算个妙子,其地理位置真是太好了,象楔子一样钉在太平洋与印度洋之间,又是东南亚地区天然的一部分。东南亚地区在传统上是美国的势力范围,过去一直对中国是有敌意的。近年来随着中国综合国力的增强,中国的势力不断随着商人们的货船渗入这一地区,直至中国与东盟成立自由贸易区。但是要说传统上中国能够实质性影响的国家,只有缅甸。缅甸在东南亚可以算是一个异数,军政府当权,长期以来因为人权与毒品问题受到美国的强力打压。但它的军政府一直没有垮台,关键就在于它与中国的“传统友谊”,“胞波”情谊源远流长嘛。美国刚想在缅甸有所动作,中国的边防部队马上由武警换成了正规军,这种没有盟国之名却行盟国之实的举动,缅甸军政府不会不放在心上。这次缅甸迁都,有两点值得注意,一是前不久在仰光发生了三起爆炸,军政府指责是某国的机构策划实施,意图破坏该国社会秩序;二是它的新首都在郴马那,在仰光北更靠近中缅边境的地方。这是很有意思的一个举动,因为历史上印支半岛的国家都很惧怕“北方的巨人”,能够把一国首都不往南迁却往北迁,明显说明它把中国当自己人了,一旦遇到进攻,它的“流亡政府”恐怕是要到中国境内来成立的了。相信在这一点上,双方是有默契的。那么中方开出的条件是什么?在下认为有两点:一是马六甲,二是印度洋。美国近段时间在马六甲与印度做的动作想必大家也注意到了。为什么缅甸军政府要造都,是因为他有担心美国的进攻;为什么美国要进攻?别拿人权与毒品作幌子,怎么没见美国去打哥伦比亚和索马里?关键就在于缅甸这颗孤子使中国危胁到了马六甲与印度洋!那么,美国会攻击这顶孤子吗?还不到时候,或者说他腾不出手来,要他再花四手棋拔掉它,小布什毕竟不是傻子。但可以肯定的是,美国肯定在这个地方下了一手棋,又是试应手。中方的应手呢?很简单也是很老实的,一手连回,棋谚云:彼强自保也。这步棋是下给对方看的,那就是这虽然是颗孤子,但对我是很有用的,不会作为弃子的,呵呵。
发表于 2006-2-16 13:59:47 | 显示全部楼层
恩,这个贴好象最先出现在伪JC……
发表于 2006-2-18 15:55:52 | 显示全部楼层
核平,你人呢,可以让顺民蒸发了!!!
 楼主| 发表于 2006-2-20 17:24:04 | 显示全部楼层

 接下来继续讲棋

首先申明我是一个新人,此文原创,讲一些个人观点,有什么不当的地方请各位多多指教。
     上面有朋友说了规则问题,我前面说了这局棋起码在起点上是不公平的,中国下的是让子棋,让四子是最起码的。至于美国下两手,才允许中国下一手的问题,在我看来是不存在的。不是他允不允许的问题,中国又不是他的附庸,在世界这个大棋局上,只要我们不弃权,我们的领导人不去睡大觉,当然是一人一手的来,谁也不能强迫我们放弃一手棋不下,呵呵。局面是他们的大优,但并不意味着我们没有办法扳回来。
       开始在那边有个网友提到了日本问题,本来准备用棋的观点分析一下的。可惜吃过饭一看,帖子都找不到了,只好在这边继续吧。
      依那位网友的意思,日本这个中国边上的敌子,中国一定要用手筋灭了才好,其实我看未必,棋谚云:慎勿轻速。从棋形上看,日本就在我基本角的边上,卧榻之畔岂容他人酣睡?日本也是一个喜欢下围棋的国度,中日之间也有一个棋局,我们迟早要分出胜负,但是我们要把这个局部的棋局放到世界这个大棋局来看。其实就棋形而言,日本只是活了一只孤眼,它的战略纵深可以说是没有,要吃掉它是很容易的事,四面围住,封锁它的逃路,它就是死子,日本的能源、原材料完全依靠海外。但是,在世界这个大棋盘上看,日本一面是中国的厚势,另一面却是美国的厚势。美国在东亚有两个眼,日、韩互为犄角,而日本背后更有一个美国可以连回。那么在中日这个局部的小棋局上又是一个什么态势呢?目前日本领导人的走法是很好玩的,那就是自我扩张,四处出击。这说明它一方面认识到自己的孤眼活棋是很危险的,万一连不回美国,在中国的厚势面前死路一条;另一方面它也想扩张自己的势力,在东亚、乃至至世界上多作几只“眼”出来。但是它的招法又是不讲章法、过分用强的典型。围棋讲势孤求和,在对手强大的厚势面前,我老老实实地做活嘛,但日本人却是四处攻击,台湾、东海、韩国、朝鲜、乃至中东它都要去碰一手,想以攻代守。这也有它的心计在里面,这叫作借力打力,对手如果扳住,它就反扳、连扳,借势做活。它的意思是到处挑起劫争,将来作为讨价还价的资本,有的子是作为弃子的,现在不一定有用,但我下在那里让你难受,你要吃它,我就借力在别的地方发展。比如东海,它现在明显的没有能力开采石油,但是它就是要在那里投个子——你中国说是你的地盘,对不起我不承认。问题是你要吃这个子,好,他就可以借力了,中国军事危胁,我要发展军事力量对抗,废除和平宪法,明白着借对手攻击而自己要在有经济这个铁眼的情况下,再做个军事的铁眼,最后捞取政治的地盘。那我们的应手是什么呢?我们首先要放眼世界的大局来看,也要中日之前的态势,用围棋的术语来说就是我厚彼薄。我厚厚在哪里?幅员、民心、经济潜力、实力等等综合实力;彼薄薄在哪里?幅员、道义、政治短腿、经济命脉等等,其实对日本都是很不利的。它也有厚的地方,哪里,就是美国,隔了一个太平洋的美国。作为棋形厚的一方应该怎么下?当然不是急着吃子,那必然与它背后的厚势对杀,也会让其借力打力。我们领导人的做法是发挥厚势攻而不击,就是远远地瞄着它,放条路往外赶。往哪个方向赶?哪里离美国远往哪里赶,把它攻成一串孤子 ̄你不是四处下手吗?我远远地瞄着,台湾也好、东海也好、朝鲜也好,哪里我都让你舍不得弃子,哪里我都让你想连回家,六方会谈我都把你扯上,东海石油我也跟你谈判。这叫作让你自我膨胀,看上去连了一大串子,可是你活出眼没有?一个也没有。你得到好处没有?一点也没有。可是小日本下着下着就觉得自己的棋子蛮多的了,算是有势力的了,浑不觉它的背后,美国人正在冷冷地看着。你不是四处挑衅嘛?你的子越走越多,可是离你的大本营是越走越远了。我不急,我慢慢看你上窜下跳,只是要你在做活的时候,我下一手棋破你的眼,你还是不活。这时候日本有两种选择,一种是连回,投入美国人的怀抱,一种是自我感觉良好,认为自己势大了,可以就地做活了,以日本人贪婪的本性,它会做何选择是一目了然的。这就是中国对日本的基本手法,欲取先予、舍小就大。若是直接的攻击,就逼着日本往美国那个方向跑,一旦他们完全连上了,要吃反而吃不了。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:25 PM 编辑 ]
发表于 2006-2-20 20:41:09 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>旋风小子</I>在2006-2-18 15:55:52的发言:</B><BR>核平,你人呢,可以让顺民蒸发了!!!</DIV>
<p>恩,已经蒸了……
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:16:12 | 显示全部楼层

新浪网友评述

你讲的“轻”与“重”的辨证观点我很是赞同!毕竟我们力量有限,取舍之道在乎轻重、缓急、快慢啊!当今世界一美独强,中、俄、欧盟等等多极力量交错,我们子力不多,但机会还是足够利用的。另外十分同意你的观点---我们的目的是足够强大,而不是强大了去征服世界!当然问题也就出在这,拿英国人马泰的理论:“强者愈强,弱者更弱”。典型西方强势思维。有人连我们强大的机会也不给怎么办?我们要不要先踢桌子?另外全局看当局者多矣!光你自己下棋,别人不下?小金按耐不住不甘为子,蹦高怎么办?小日本之流插上一腿搅局也未可知呀?怎么办?踢他姥姥的?他后面可是有野男人的呀!一起踢之?依我看来,当今世界棋局是国际象棋、围棋、跳棋、军棋、狼吃羊格子棋的混合棋!棋棋相扣,人人当局。说一千道一万一句话——无非都是想按自己熟悉的下棋规则下!然而每每遇到的是自己不懂得棋路!争得不是棋盘!真正争夺的是规则,是裁判权!哈哈,楼主以为然否?
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:19:28 | 显示全部楼层

死子活用与弃子争先

在下前面说了,国家之间的博弈,其中的复杂诡异,用再高级的棋局也难以形容,我在这里所讲的,只是以围棋打个比方,用一个特殊的角度供大家参考,至于它究竟象什么棋见仁见智,并不重要,重要的是棋局中的人,他们是走一步看一步,还是想得更远,我们看棋的人,是否能在棋手走出一步妙棋时,捉摸出他的用意,而不是在一旁瞎着急。当然在这个世界上,每个国家都在按自己的思路作出下着自己的“棋”,而本文主要是分析中美两个大国之间的博弈,在下毕竟能力有限啊。
      闲话少说,继续讲棋,还是希望各位看官多多捧场,参与讨论指正,“你的观点对我很重要”,呵呵。
  本来今天想讲的是“厚势”与“实地”之间的辩证关系,但是今天有个朋友说,要我多写点具体的。他说“厚势”“实地”什么的要会围棋的才能心领神会啊,我想想有道理,就留到以后再谈吧。
  先说说“死子活用”。围棋的目的不是杀棋,杀棋只是一种手段,正如军事只是政治的延伸,战争也只是一种手段一样。经常看到有些棋迷朋友,下棋喜欢大砍大杀,明明杀了对方一条长龙,最后却输了棋,他还百思不得其解,就是没明白这个道理。当然在对奕中,即使是再和平的较量,也免不了对杀的,只要有对杀,就免不了有死子。记得在天龙八部一书中有一段关于围棋的,讲的是“珍珑”,其中写到段誉下的时候,作者说他宅心仁厚,哪个子都舍不得弃,哪个子都想救,结果当然是解不开困局,大家死成一团。这个围棋的例子,放在国际政治中是很令人深思的。大国博弈最要不得的就是这种仁义道德或者说妇人之仁。壮士断腕,当断不断只能反受其乱。中美之间这样的例子有很多,不过我觉得这方面美国人做得比中国人好。
  例子一:越南。美国壮士断腕般弃子的经典。想美国卷入越南战争之初,抵抗“共产主义在全球扩张”的口号叫得是多么响亮,与南越傀儡政权的关系是多么的甜蜜,援助是多么坚决。可一旦这个子成了死子,马上把吴庭艳象鼻涕一样甩掉了。这样的例子,在美国的历史上是屡见不鲜的,在菲律宾、巴拿马,在世界各地不断上演着。
  例子二:阿尔巴尼亚。也许老一辈的中国人都记得这个中国曾经在欧洲的小兄弟。PLA在战术上有一大忌,叫添油战术,就是那里局势危急的时候,象给灯添油一样,不断往那里填兵力。但在阿尔巴尼亚,我们就犯了这种错误。当时阿尔巴尼亚在欧洲空前孤立,左反苏修右反美帝,只知道伸手向中国要援助。当时中国不堪重负,却碍于“同志加兄弟的情谊”,一又一次往里“添油”。结果呢,到了最后说翻脸就翻脸,中国通过阿尔巴尼亚在欧洲得了一点利益没有?没有。因为它对我们来说就是一颗在欧洲、在东欧所谓社会主义阵营里的孤子,一颗实力弱小随时要被吞掉的孤子,当时我们的实力根本到不了那么远的地方!舍不得弃子,最后一样的死掉。这样的例子也有很多,越南什么啊不也一样?
  但是对于一个高明的棋手来说,死子是不是废子呢?现在我们要讲死子活用的问题,这里的正面典型还是美国,例子又是越南。对于美国来说,他在越南下了一手棋,本来已经成了死子。可是中国并没有吞掉这个子,这里还不是中国的眼位,所以越南战争刚过去三十年,美国又在打这个子的主意了。近几年来美国仿佛忘记了越南共产党人给他的奇耻大辱,竟又对越南频抛媚眼,甚至传出要租用金兰湾。这就是它又在打越南的主意,要活用这个死子对付中国的迹象。
  那么中国有没有活用死子的例子呢?有,可能有人想到了,巴勒斯坦。没错,就是它。也许有人不太清楚中国与阿拉法特之间的恩怨,简单的说就是当初出于对抗西方阵营的需要,中、苏都曾大力支持过“巴勒斯坦人民的民族解放斗争”,强烈谴责“犹太复国主义”这一西方列强的阴谋。然而在中苏交恶的时候,阿拉法特很现实主义地选择了苏联。到后来,以色列越战越强,巴解组织连黎巴嫩都呆不住了,对中国来说成了一颗不能从中东带来任何好处的死子。这个时候,我们一面高喊着支持巴勒斯坦人民的正义斗争,一边与以色列人民开始搭建友谊的桥梁,并得到了很多在西方世界别的地方得不到的好处,这个大家多少都知道一点。这就是我们死子活用的典型。试想,如果我们不喊那个口号,不在阿拉伯世界建立了深厚的传统友谊,以色列人民会这么卖山高水远的中国人民的账?不要说什么抗日战争时期犹太人欠了中国人情的鬼话,犹太人是什么人?自认的上帝的选民,世界级的奸商,不要用中国人的仁义道德往他们身上套。
  说到这里,自然而然地要提到另一个关键战术,叫作“弃子争先”,这也是所谓“围棋十诀”中的一诀。争的什么先,就是先手。前面说了,战争和杀棋一样是手段而不是目的,对手杀我一个子如果要四手棋的话,我完全可以权衡之后果断弃子,先手抢占别处大场。以伊拉克战争为例,虽然我方一再质疑美国发动这场战争的正义性,但是经过仔细分析:一,伊拉克在国际上已成孤子,美国灭它的决心已下,必死无疑;二,我在伊拉克无根本利益,反而是俄罗斯、法国在那里的利益更大;三,这个子美国吞下去恐怕会消化不良。于是乎,在联合国上中国果断弃子,抛弃了萨达姆政权,而是任由俄、法、德国等国出头抨击美国。结果,战后小布什一谢中国在“反恐战争”上的配合,二对法德冷眼相待,闹出个新老欧洲的“分裂主义”言行,三在伊拉克的战后重建上准许中国进入却对法德板起了面孔。更重要的是,利用美国大打伊战的时间,中国先手连抢数处大场,大大改善了国家内外部环境,几年过去了,等到美国回过头来再看中国,发现此时的中国似乎又大了一号。这就是中国在国际历史上巧妙运用“弃子争先”的一大经典。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:26 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:20:01 | 显示全部楼层
精彩,好文章。 [回复]  

西江月醉  

账户充值|更换服饰  

   
发表时间: 2005-11-12 02:01:06  



以围棋的方式从战略的高度来看国国之间的搏击比钻到某一点来看局势要清爽的多。但是不太同意在8楼上谈到的朝鲜的去向。朝鲜是中国怎么也不会放弃的棋子,即使将来统一也肯定是在中国主导下,而且是要受中国影响的。看看德国的统一就知道前苏联失去了什么。一个完全独立的朝鲜是不可能被接受的。美国也不会放弃经营已久的南韩的,所以朝鲜的统一是很遥遥远的。现在这种形式会一直持续下去。
现实毕竟不是下棋,可以以围棋的高度来看形式,但现实不会象棋盘上一样变化。在棋盘上你可以把对方的子提掉,现实中你不能明目张胆侵占他国,只能以无形的影响力来控制影响他国,就象美国现在对其他国家做的一样。在这个棋盘上今天你赢这个角,明天我夺你4,5子,是没有一个结束的。
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:21:13 | 显示全部楼层

如何看待美国这个对手? ——长得有点困难

在天涯回答几个网友所写,供参考:

     楼上有个网友说了:“但能不能再谈点胡哥走了哪些欠妥的棋呢?因为我们还没有能力步步棋都那样漂亮吧”,那我现在就来讲讲中方走得不那么漂亮的棋,然后谈谈美国这个对手。再次申明:一,这是代表我个人的看法,当然有分析得不正确或者不那么符合事实的地方;二,我在这里分析的只是中美博奕,并不代表着整个世界的局势,要把各个大国的战略对策都放到这里来讨论,在下实在没有那个本事。
  确实,就中美对弈的这局棋来说,不是只有中国唱独角戏,而且,我们也不是每步棋都走得那么好,一样的有漏招、缓招甚至于错招。
  楼上有两位网友的意见蛮有意思,也蛮有代表性,那就是怎么看美国这个对手。一个认为:“如果把中美比作围棋,那么中国现在就得投子了。围棋这个东东,占完地盘后就没得玩了,活棋是杀不死的,根本不存在把别人的活棋地盘抢过来的可能。美国现在有的是地盘,有的是厚势,在围棋中,厚势就意味着活棋,是根本无法歼灭的。”,另一个则不认同我关于美国是个极厉害的对手的观点,理由是他在几次战争中的表现,由此得出结论——“纵观美国的历史,美国的全球战略最大的问题就是--不考虑对手的反应.制定战略计划的时候有些地方是想当然的.最典型的例子就是朝鲜战争和越南战争.”
   那么,我们到底应该如何看待美国这个对手?
   先说在下认为的中方在中美博弈中走得不好的几个地方,个人意见,仅供参考。
   一是中美贸易战。不知道大家对中美最新一轮关于纺织品贸易谈判取得成果有何看法?我个人的感觉就是,这事还没完!回过头来再看当年的入世谈判、纺织品进口配额之争、几次反倾销到现在的谈判,处处被动、处处落在后手,感觉象在围棋中被人征子一样的难受。看上去象逃出来了,对手马上又是一个打吃,你又得长一气出逃,还不能弃子,这样的棋下得窝不窝囊?商务部连减免出口税这招都使出来了,有人还叫好,我说这叫窝囊。早干什么去了?不能料敌机先就只能处处挨打,我们的反制措施在哪里?人家的国内法早就制订好了摆在那里,你研究过没有?都不清楚人家会怎样玩你就兴冲冲地跑去签了字,以为一切搞定了,等到对方一招下来居然会大吃一惊。我们的立法在哪里?不要提什么反垄断法,反倾销法,用上了没有?
  二是进口石油战。同志们,我们现在进口一亿吨石油就多花了几百亿美金啊。而如果你仔细查查中国人在国际原油市场的交易纪录,很有意思的现象,国际原油涨得最厉害的时候,就是我们中国进口最多的时候。垄断啊,这就是垄断的危害,我们某些垄断行业的国有企业为了赚国内消费者的钱,为了杀进全球多少多少强,做净了这种买卖。而操纵国际原油价格的什么人?如果你回答是欧佩克,是产油国,那你真是个傻子。美国人,具体可以说是美国的石油寡头太了解中国了,太了解中国的国有企业了,哼哼。
  三是国际金融战。这个前段时间关于亚洲金融风波、人民币升值问题炒得够多了,我也不是太懂,不多谈了。只是想提醒大家一个事实,那就是中国人赚了外汇储备干什么?去买美国政府的债券。美国政府卖这么多债券做什么?造飞机导弹航母打伊拉克这样的国家,封锁中国的发展空间。换句话说,我们在用自己的钱造自己的绳索,还生怕对手生病感冒破产了。这样的对手,你能说他是个傻子?
  四是东南亚。前面我说了中国在这个地区走了几步妙棋,现在怎么又把它作为反面例子来说呢?在以后的文章中我想讨论这个问题,这里简单地说一下就是,中国人下南洋的时候最起码是明朝,那时候还没有美国。现在在东南亚的华侨在全世界华侨人数的80%以上,占东南亚人口的10%,却掌握了东南亚各国50%至90%的经济力。可是华人华侨在东南亚是个什么地位?中国在东南亚的势力与美国相比又是如何?不说别的,一个菲律宾华侨回国与一个美国华侨回到家乡,地方官对谁的脸色更好一些?在很多人印象中,到南洋去的是卖猪仔去的,到美国去的是留学去的,呵呵。中国政府在东南亚的经营太值得检讨了,最值得检讨的就是对当地华人华侨势力的利用。不要仅仅满足于要他们回来投资建个厂吧。
  
  再回过头看美国这个对手,大家有什么想法?不知道大家都看过尼克松写的<1999:不战而胜>没有?提前了十年,他的预言就成功了,一个庞大的苏联帝国就败下阵来。我们能够轻视这样的对手吗?美国在几个局部是没有走好,但是我们应该料敌从严还是料敌从宽?不说别的,就说对付中国他一直在用的一招,就是在中国内部制造麻烦,寻找代理人,我们在棋盘上看上去活得很结实的一个角,他非要破掉,这样的对手,和在伊拉克下成愚形的对手,是同一个呀!
  但是,反过来说,我们必输无疑吗?对手无懈可击吗?错了,棋盘还大得很。前面一位朋友说了,厚势是吃不掉的,他的地盘也占尽了,但事实上,在现实的围棋中,不一样有在对手厚势下活出一块的吗?不一样有在对方的地盘里活出一块的吗?不一样有厚势无法置换为实利的吗?不一样看上去好好的“无忧角”被人破掉的吗?这局棋不是你认输了就可以不下的,是你不得不下,不下就要亡国的一局棋!这么大个中国,逆水行舟、不进则退。我们已经融入了世界这个大棋局之中,大清帝国的前车之鉴离我们并不遥远。 (2005-11-12 18:33:47  )
  

      多谢12楼朋友的参与,东亚问题看样子还是大家关注的一个焦点。先说提子的问题。在这里,我们要澄清一个概念,就是“棋子”是无形的,并不一定是实指的某个国家或者某种势力,棋子可以理解为一种国家行为、影响力、势力、对策等等,正如我们所说的一步妙棋,并不等于一定是有形的力量的投射,比如驻军、占领、控制等等。同理,吃掉一子,也不等于占领一个国家或者战争中消灭了敌人,而可以理解为破坏了对手在这一地区的战略、战术企图,消灭了对手在这一点的影响力、控制力等等。我在这里所讨论的是中美两个对手之间的博弈,比如美国占领了朝鲜,我方出兵赶走了美军,并不等于占领了朝鲜,但是不是吃掉了美国的一个子呢?同样,前面我说了,我们在棋盘上争夺的“地”的多少,并不是实指“地盘”的多少,而是虚指的“利益”的多少。利益的多少最终体现在国家的实力上,胜负也就是看最终国家实力的相对强弱。
      再来谈朝鲜问题。当然我说的是个人观点,不代表国家的意志,说出来供大家参考。前面我说了,中国把朝鲜作为一个弃子,是要在“条件成熟”以后,而决不是现在。为什么一定要弃子?什么是成熟的条件?前面说了,我们看问题一定要长远,弃子可能是很多年以后的事,也可能很快。首先,我们要弃的这个子不是整个朝鲜半岛,而只是北朝鲜金家政权,弃子是为了吃子。吃的什么子?就是美国在东亚地区的两个铁眼。从世界大棋局来看,北朝鲜可算一颗孤子,在国际上非常孤立,存在的唯一理由就是中国的厚势,以及它在美国东亚金角里“共活”的价值。其次,朝鲜半岛与朝鲜民族的同意是他们内部的共同愿望,将来是必然会实现的;第三,北朝鲜政权这个子是否活得很结实,或者说有个铁眼呢?未必吧。第四,朝鲜政权于我现在是个劫材,将来呢?未必不是一个阿尔巴尼亚式的包袱与白眼狼,大家也多少知道双方的恩怨,朝鲜对志愿军与中国的态度。真到了那一步怎么办?壮士断腕而已。这种思路从中国不顾朝鲜反对毅然与韩国建交就有了苗头。而金家小王朝当然也很清楚这一点,为什么要发展核武?为什么姿态强硬?靠人不如靠己嘛。孤子求活当然是要左碰碰右靠靠,借力打力嘛。但是以朝鲜民族的自尊与金家王朝宁为鸡头不为牛后的心理,他绝对不会主动连回中国厚势以求一活的。那他的活路,就很难讲了。那么,我们为什么不可以先手弃子以谋别途呢?当然,我们现在还没有弃子的本钱,所以领导人去朝鲜去安抚了一下,意思是你别怕,不会抛弃你的,你现在别调皮了,破坏老大哥的全盘大计。而金二心里也跟明镜似的,大谈什么中朝友谊,自己却穿件破夹克就跟胡总见面了,还大跳什么团体操。表面上是热烈欢迎,骨子里说老子穷得有志气,全国人民团结得很,不管你高不高兴,老子就是拿个原子弹和你绑在一起。那么,我们会给小金当猴耍吗?我们就一定要当他的保镖和奶妈?不见得吧。现在没有弃子的本钱,将来呢?将来我们本钱多了呢?再说,弃子也有两种,一种被动的必死无疑、不得不弃,一种主动的有所图谋的主动弃子。
现在来说主动弃子的成熟条件。诚如12楼所说,美国不会放弃经营已久的南韩。那么我们反过来思考,如果南韩自己要摆脱美国的控制呢?那是不是意味着我们破掉了美国在东亚的一个眼位?不是没有可能,目前韩国在外交上所奉行中间路线,在六方会谈上与中方积极配合的表现,无不预示着这种趋势。美国在韩国驻军的理由是什么?北方的威胁。如果这个威胁不存在了呢?目前韩国国力稍有起色就开始摆样子给美国人看,半岛统一后又会怎么样呢?现在韩国不得不屈服于美国,因为世界上是美国一家独大,可是如果中国足够强大以制衡美国呢?他的选择就不一样了,至少会选择一条更加中间化的独立自主的路线,毕竟仰人鼻息的滋味不好受。所以我们所说的成熟的条件,就是中国的实力足够强大,哪怕不是与美国平起平坐了,只要足够美国投鼠忌器就行了。其实与12楼的观点差不太多,统一还比较遥远,但是我强调的是,我们可以主动弃子,为我所用。完全独立的朝鲜于我们,应该比美国好接受吧。反过来来说,为什么美国不急于对北韩开刀?六方会谈韩国的表现他看在眼里的,不是很听话了吧。
      说到这里,关于朝鲜半岛上的战略,我们要加一个变量,那就是日本。统一后的朝鲜谁最难受?日本。中日是东亚两强,有一个中国就够了,再加上一个因为统一而实力大增的朝鲜呢?如果这个朝鲜也是对它满怀敌意呢?我们可以看到,现在中国对日本是空前强硬。好比一只蛤蟆想跳高点,好,我就刺激你多跳几下。潜艇啊、油田啊、神社啊,什么我都来刺激你一下,攻而不击,让你膨胀,让你疯狂。但这旁边谁看在眼里?韩国,还有谁?美国。我们可以想象一下,美国在东亚的两个铁眼,韩国与日本自己打起来,他是什么心情?美国越武装日本,韩国对美国的离心力越强。真到了那一步,美国在东亚的战略部署就全乱套了。所以我们可以看到,同样是抗议,日本对中韩的态度迥然不同。有人说是因为韩国态度强硬,拒绝日货,日本欺软怕硬。其实未必,国家之间的交手岂是如此意气行事?这是为美国的战略服务的,敌之要点既我之要点,在日本看来,韩国我一前殖民地,被我亡过国的,我要鸟你?可是不行,美老大在后面说了,都是我的小弟,大家要安定团结,切不可中了敌人的离间计~。
   今天先写到这里,本来想写的标题都想好了,叫《学习李昌镐》,又没工夫写了,东亚问题大家关心多了。下次吧,休息,休息一会儿~ (2005-11-12 11:47:27  )

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 楼主| 发表于 2006-10-17 17:22:02 | 显示全部楼层

打入与攻击 ——长得有点困难 2005-11-13 23:21:59

多谢各位捧场来听我说书 ̄ ̄我们接下来要谈打入与攻击。在说之前,先说点废话:
  关于“倒扑”的问题,大家见仁见智,中国在朝鲜半岛上的下一步棋怎么走,大家可以等着瞧,但是可以肯定一个思路,就是北朝鲜不能成为我们的包袱,而要成为一颗借用破多的棋子。这就要求我们把这里的棋走轻,而不是走重,也就是说,它不至于动摇我的根本国家利益。北朝鲜现在的思路就是要把这里走重,本来冷战结束、中韩建交,它对中国的意义已经大为降低,但是它把核武器一搬出来,再数次寻机刺激日韩,目的就是要国际上、特别是中美关注它的存在,不要成为被遗忘的角落,增加自己的份量,不至于成为大国博弈的弃子。那么我们呢,一方面要借势扩大自己在国际上的影响,另一方面也要减轻朝鲜问题对自己的冲击。前面有朋友提出两德统一的先例,认为是中国的前车之鉴。我倒要指出两点:一是前东德实质上是苏联的仆从国,政权是苏联的傀儡政权,而朝鲜政权与中国的关系并非如此,它具有极大的独立性与离心力;二是在对美关系上,统一后的德国与前西德发生了什么变化?是更加亲密了还是渐行渐远?大家思考以后会不会有所启发?依我说,金二政权连不连我中国,这个工作不做也罢,平白无故多出两千多万难民和一个满怀仇视的韩国,化得来吗?
  关于日本,不知道大家看了前两天的参考消息没有?我弄丢了,不好意思,只记得关版是谈中俄航天合作的,里面有篇台湾报纸的文章,其中谈到小泉政权,作者指出由“小泉革命”产生的日本右翼政权,实质上是反美政权,已经动摇了美国在东亚的覇权基础。关于这一点的判断与我的看法是近似的,但我在这“反美”后要加两个字“反华”。在世界上,任何一个民族国家想走独立自主的道路,想成为国际上有作为的政治大国,必然会与美国发生冲突。对这样的国家,特别是对曾经是自己势力范围的国家,美国从来是不遗余力地打击。前智利阿连德政权、前印尼苏加诺政权,都是想独立自主结果被美国灭了。日本不是不清楚这点,可是日本要成为大国,不摆脱美国的控制怎么行?所以日本争取入常,中国反对的一条理由就是,你日本不过是美国人的跟屁虫,常任理事国要你那一票做什么?这话一出来,国际上就算对日本没有仇怨的国家听了也是于心有戚戚焉。日本听了这话是什么心情?恐怕是恨得牙痒痒的,看美国的眼神恐怕也多了三分哀怨。中美博弈,怎么用好日本这个子,恐怕是一个很微妙的课题,对双方来讲都是如此,个中奥妙三方是心知肚明。毛泽东曾经对尼克松的儿子说,右派,右派怎么了?尼克松是大右派,我最喜欢。同样,我们也可以说,希拉克是大右派,可是我最喜欢。小泉这个右派嘛,嘿嘿,我们表面上很讨厌,心里面说不定也喜欢得很啊。

  好,东亚还是先告一段落,下一节开始正式开始。未完待续 ̄呵呵。剑胆文心的的看法很有道理,我在这里也只是提供一家之言供大家参考。关于“倒扑”一手是否运用何时运用,有很大的想象空间,我至少可以肯定的一点是,这绝对是我们的预案之一。还是那句话,形势如此,但有个先手后手主动被动的问题,如何打破美国在东亚的战略布局,我们完全有主动选择的权利。当然棋局是双方在下,美国对我方的构思是否有反制措施,对日韩能否控制得住,有待观察。有一点很有意思的就是中日东海之争,以美国什么地方都插上一脚的本性,以他遏制中国的战略目标,居然对这一局部用了一招三十六计中的“隔岸观火”,其冷静与狡猾让人佩服。再谈谈对日本右翼,特别是小泉政权的看法。日本政治势力有四种:一种是相对亲华的和平势力,一种是传统的日本政治家,一种是小泉为代表的新右翼,一种是极右翼。第一种和第四种上台都不太可能,在第三种与第四种之间我们宁愿谁上台呢?我有一种观点经常引起朋友间的争议,那就是宁愿新右翼上台。为什么?一个理由:要打破美国在东亚对中国的战略封锁,或者说打破目前的战略相对平衡,我们太需要一点变数了。小泉简直是天赐给我们的变数。试想:传统的日本右翼势力在政治上不思进取,对美国亦步亦趋,过去多少任首相与中国的关系不冷不热,我们何从借力何从发力?对美国来说,维持目前在东亚地缘政治的相对平衡是符合他的全球战略利益的,他可以放心地腾出手来在别处落子。而一旦这种均势要被打破,他不得不分心东亚。作为我们来说,要打破他的如意算盘,最担心的就是日本人作伪君子,不软不硬。小泉这样的真小人上台,于我们何尝不是一个机会?东海热点的挑起,从中国潜艇现身日本邻海已见端倪,到油田开发掀起一个小高潮,这中间配合朝核危机、台海剧变,无一不在暗潮涌动。国际地缘政治的风云本质上大国博弈的交手,如果我们把这一切看作我方的被动应手或者随波逐流,未免天真了一些。而美国的应手耐人寻味,太极推手,让中日双方都难以借力。
  好了,东亚说得够多了,一点个人看法,现在开始正题。

  有个朋友说,你把中美博弈比作围棋,那美国现在地盘大、厚势强,我们现在早应该投子认输了。就凭你那捣乱的几招,去中国棋院灭九段去试试?呵呵,我想他这好比“草圣”张旭从剑术中悟出书法,他要人家张旭提把剑去跟人比武一样。再说了,我们就能够这样投子吗?“搅局”就等于“捣乱”吗?
  在围棋对局之中,特别是让子局中,我们经常会发现对手模样大,棋又厚,好象布局的子都隐隐就要成空,那么我们怎么办?难道是你围你的我围我的,最后输了拉倒?当然不行,对对手的势力范围我们当然要毫不犹豫的打入、侵消甚至在里面做活。当然棋局是双方在下,你打入他的势力范围,他也会打入你的势力范围,然后各自对“入侵之敌”进行攻击。对打入一方来说,我前面说了一个原则“入界宜缓”,还有几个原则就是“彼强自保”、“势孤取和”、“逢危须弃”等。这里是就围棋而言的,解释起来比较麻烦,但是下过棋的人应该心里明白,没下过的人从字面上也可以大致明白。作为攻击一方来说,最重要的我认为是要有全局观,不要为攻击而攻击,其次叫“攻彼顾我”,在攻击对方的同时,照顾自己棋形的薄味,小心被反咬一口。第三叫“不得贪胜”,就是见好就收的意思,棋谚常说“大龙不死”,又说“大杀小输赢”,都是有他的道理的。作为博弈的一方,我们绝对要重视对手,要把对手想得聪明一些,把困难估计得足一些。好了说了这么多都是虚的,还是举例。
  以中亚地区为例,这里是俄罗斯的传统势力范围,也可以看作中国的战略腹地,但是美国近两年来在这里悍然“打入”,先是军事基地,接踵而来的就是颜色革命了。为了方便起见,我们可以把在这里博弈的几方分作两方,一方是美国,一方是中俄。好,作为打入的一方,第一步棋下来,最希望对手怎么应?就是二话不说地一手棋碰上去,如果是这样就来得好,我顺势借力扳住,寻找断点。所以作为打入一方,往往喜欢往对手的棋上靠,紧紧贴住让你难受。而作为攻击一方,当然就不能给对手借力的机会。比如对方军事基地下来,我马上攻击他,强烈逼迫驻军国,要把他排挤走,那好,他可以借力了。你这是大国沙文主义干涉他国内政主权,我要帮助中亚国家对抗俄罗斯的覇权。下面再在这一地区投入子力就好办得多了。而作为攻击方,没有别的,把棋走厚,远远的瞄着他的这个子,筑起铜墙铁壁,不让你有借力就地作活的机会。俄罗斯的应手是在旁边也搞出一个军事基地,好比你碰我的子,我二话不说就长上一手,告诉你,对杀试试,看谁气长。而中国的应手也是把棋走厚的方法,上合组织,把几个子联起来不就厚了吗?而美国的下一手很有意思,颜色革命,好比又在这一地区贴着俄罗斯又长了一手,还隐隐要做活眼的意思。那我们怎么应?“二子必扳头”嘛,立马扳住,遏制你颜色革命扩张的趋势,于是中俄军演也出来了,上合组织也壮大了,一些国家的反对派也被镇压了。为什么二子必扳头,而不是一子就扳头或者说三子必扳头?很简单,一个孤子打入进来,我不知道你的下步怎么走,扳住只能给你借力反扳的机会;第二手棋出来,我就明白你的战略发展方向了,原来你是要去那个方向,好,当然扳住不让你出头;如果三子再扳,对手又长了一气,要杀就不那么容易了。所以说二子必扳头。
  接下来再说我们的打入,因为时间关系,今天写不了太多了。这里我先提供一个思路给大家作参考,那就是“打劫活”,或者说,在对手的势力范围内硬做一个劫出来。这是围棋高手对弈时我们常见的一招,明明看着是这方的地盘,可是另一方硬是在里面做出一个劫出来。这个劫输了没有关系,本来就是你的地盘,但是赢了我就要做活。如果你要消劫,我就要换取另外一个地方的利益。我们这样的例子有没有呢?或者说我们在哪里可以走出这样的妙棋来?……供大家思考,今天就到这里,下文继续。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:41 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:23:34 | 显示全部楼层

有关问答

一、0点_jc    2005-11-14 11:44:33  
  
长得有点困难 老兄

0点本来提了几个建议,但因为没有输入验证码,没发上,唉!又懒得再写,就简单一下吧。

0点想更清晰一下:

1、棋手。中美俄欧伊斯兰世界?

2、棋子。韩朝日伊朗中亚各国?互为棋手又互为棋子?

3、边角腹。地缘是一方面,世界资源格局同样也是,不以中国的地缘为转移的,譬如中东是必争之地等等。

4、何谓胜负?

二、 长得有点困难   2005-11-14 12:56:01  
      你提的那几个问题我想你心中已有答案。
      再重申:拙文只是抛砖引玉,信马由缰,乱得很。中美这局棋我们要讨论的不只是地缘政治,政治经济军事外交,我是想到哪里写到哪里,见笑了。
三、被拒访问的威海卫    2005-11-14 16:32:21  
      还是用围棋来比喻比较好,别的棋在思想模型上达不到那个高度。
        西方人的思维方式用国际象棋来比喻比较形象,我的感觉就是尽可能地增加火力于一点,一旦我确认对方的打击力弱于我时就挑起战斗,双方经过几轮互杀结束一个回合。而且战场高度集中,经常有人挤人的感觉,就象西方古代的战争一样多是短兵相接的搏斗。总起来说,围棋是以天下的角度考虑问题的,中国象棋是以战争的角度考虑问题的,国际象棋是以战役的角度考虑问题的。
      再说“掀桌子”,诚然现在美国是老大,他自己掀自己的桌子的可能性不大。但即使将来我们发展到一定程度,可以和他公然地分庭抗礼甚至压他一头的时候,我估计我们仍然会在一些事情上让着他点,还是让他当“老大”!他要掀桌子也得掂量掂量自家的碟子碗也都在上面呢。当年老人家说过的中国永远不称霸的意思我现在感觉有点明白了。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:34 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:23:54 | 显示全部楼层

好——刀口_jc 2005-11-15 01:02:55

好文!

用棋来诠释战略,看见过几句,都是象棋的,有的很形象的解释了复杂的战略形势,但是象楼主这样大篇幅的用这么多围棋的妙着来通俗的诠释复杂的世界格局,实在是变腐朽为神奇的做法.毛泽东是个诗人,毛泽东的诗里难道没有对战略更深刻和意味深长的解释吗?历史学家用历史解释战略问题,经验\教训\比较,都能深刻的给人以启示,楼主用围棋,实在是新鲜事物,一个字,好!

其实,楼主是把深奥和复杂的理论通俗化肯定有自己的想法,毕竟下过围棋的人也不少,如果懂棋再看文章,对楼主要说的一定能心领神会,说服力自然就出来了.

1944年,二战这部棋局进入中盘,最开始下棋的希特勒实际上已经被挤出棋手的行列.虽然以后战争更加残酷,但是二战做为一盘棋,随着"雅尔塔"会议的结束就已经结束了,这就是我们要说的"棋".

一部传世的戏剧,高潮不在结尾的大结局,而是在戏的中间某一不起眼的场景.比如力量的从量变到质变的"临界点",包括感情戏的思想转变的一瞬间,结局就已经出来了.

我们中国要把自己的战略写出来的话,至少要"十年磨一戏",这个剧本要反复推敲,所谓"下棋看五步",要有足够的前瞻,更要有耐心.这些让楼主表达的非常高明,真是佩服的紧.

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:30 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:24:33 | 显示全部楼层

继续——长得有点困难 2005-11-15 14:07:01

小刀:我这个网名应该读作:长(CHANG)得有点困难,而不是“长(ZHANG)得有点难看”,OK?

  本来今天上午就在写续文的,可是写了半天下来,电脑多次报警,显示遭到某一个IP地址的连续“漏洞”攻击,最后死机,写的几千字白费了力气,简直让在下没有写下去的心情了。但是看到有这么多朋友捧场,还是决定换台机子再写。那个IP地址来自哪里我就不说了,真是莫名其妙,搞坏了公家的电脑可不好。
  有些朋友的过誉之辞真的让在下惶恐,其实在下的一点浅见实在是不值一笑的,要说国际战略方面的专家,我们国家人才有的是,比如写<超限战>的两位作者还有几个研究所的高人,他们的许多分析比在下强得多。当然关于大的形势,大家的判断差不多,具体到一些细节、局部的判断,有争议,比如“弃子”问题以及东南亚问题等,是继续“韬光养晦”还是积极的有所作为,是沿用传统手法还是另觅新招,有争议。
  本来上午写的都是关于“打入与攻击”的话题,但是经过几番折腾,兴致索然。关于在对方的势力范围里强行做劫问题,我举了两个例子,一个是锡金,一个是巴拿马,就不再具体分析了,有兴趣的话朋友们可以讨论一下。现在传出巴拿马可能与台湾断交的消息,最紧张的可能就是美国了。接下来会有怎样的斗争,可以等着瞧。关于东南亚问题,上午我写了很大篇幅的,从历史上的东南亚国家共产党讲起的,现在想想也没有必要,大家可能都知道了。“输出革命”不搞了,但是华人华侨政策要不要检讨?我个人认为我国在东南亚的战略很有检讨的必要,不要搞得商气太浓了吧?这里面还有一个软实力竞争的问题,关于意识形态武器,我们放弃得有点可惜了。原来中国在国际上寄托了相当一部分人的创造一个“平等社会”的理想,哪怕是乌托邦式的,但是在新中国实力那样的情况下,给我们带来了大量的国际上的声望与援助。事实上,九十年代去巴西的时候,一谈到中国,当地人还大赞:中国好,社会主义,人民平等,不象我们巴西,贫富分化太严重了。殊不知,现时的中国,贫富分化有过之无不及了。当然中央也看到了这一点,正在创建和谐社会了嘛。拉美是个很有意思的地区,左右之间摇摆得很厉害,“经济拉美化”几乎成为发展经济学的一个典型负面词。虽说是美国的“后院”,中国要打入其实不是那么困难的,能否运用好软实力这张牌很重要。不光是砸钱的问题,美国、日本在那里砸得也不少了,可是他们提供的发展模式太自私利己了。中国能否提供一条崭新的平等互利的发展道路,能否为发展中国家探索一个新的发展模式,也许比砸美金更重要。
  说到这里又要扯一扯经济,对不起我现在是想到哪里写到哪里,也许不太象样子,大家见谅。前面我对咱们走得不那么漂亮的地方提了四条,前三条都和经济有关。有朋友分析说,这是与咱们刚刚融入国际经济体系,不太熟悉市场经济规则有关,很有道理。不过我们要看到一点,那就是现在的国际经济秩序,市场经济规则是谁制订的?或者说对谁更有利?它究竟是不是真正的市场经济?有个老先生告诉我,不要太相信所谓自由市场经济的鬼话了,西方国家政府每年对农业出口的补贴是多少亿?符合市场经济的原则吗?贸易保护政策谁用得最狠,符合市场经济原则吗?欧美国家对国防、航空等工业的大力扶植,又符合市场经济的原则吗?美国利用其强大的综合实力,在二战后推行了一种最符合其根本利益的国际政治、经济秩序,我们虽然说也是这一秩序的受益人之一,但是终究要受到它的制约与反扑,现在一系列的事件已经明明白白地显示出来了。最新一轮世贸组织的谈判眼看又要不欢而散了,西方国家、特别是美国不愿意放弃农业品出口补贴政策就是一个矛盾焦点。无论是巴、中、印的20国集团也好,落后国家的90国集团也好,一时间都无法撼动当今明显不合理的国际经济秩序,归根结底还是实力不够。关于石油进口问题,我要指出的是这并不完全是我们不熟悉国际原油市场规律的问题,原油价格的持续上涨明显不符合市场经济的规则,因为供需矛盾并没有达到市场恐慌的地步。西方国家把中国因素列为原油价格上涨的主要原因是别有用心的,其背后真正的操纵者是谁大家心里有数。至于我们国内该谁对此负责任在这里也不想多说,但是别人拿你来说事,当然不会空口白牙。至于我国政府现在的应对措施,是否有效,有待观察,这方面有熟悉的朋友可以分析一下。
  谈到这里,想回答一下0点提出的“何为棋局胜负”的问题,谈点个人的意见,与国家意志无关,仅供参考。我们说了,这局棋有一个漫长的过程,对棋局的发展与进程,我个人对此不抱盲目乐观的看法,不认为很快就可以看到突然的大的格局改变,这里面有一个从量变到质变的过程。在这里想引用毛泽东同志<论持久战>的观点,把我们的关于中美博弈的战略目标大致分为三个阶段,即战略防守、战略相持、战略反攻三个阶段,也就是近期、中期以及远期三个阶段,第一阶段大致为敌攻我守,我方主要为防守反击,战略目标是实力足以保证自身生存之后,壮大自身实力,打破对方封锁,扩大发展空间,目前我方处于这一阶段;第二阶段为相持阶段,即双方实力比较接近,我方能够施加全球影响,在国际资源争夺上相对平衡,我方正式提出建立新的国际政治、军事、经济秩序,与美方主导的旧秩序相抗衡,并有充分的同盟方支持,这一阶段我估计至少要到本世纪中叶才能开始;第三阶段即反攻阶段,我方实力全面超越美国,战略目标为在全球主导建立相对更加公平合理和平发展的国际新秩序,以取代当今美国维护的旧秩序……至于再后来的战略目标是什么,是不是大同社会、共产主义什么的,就不是我们可以预见到,可以操心的了。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:30 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:25:57 | 显示全部楼层

真正好贴——被拒访问的威海卫

发表时间: 2005-11-15 14:50:15  

     贴主对我们"输出革命"的看法深得我心。
      当时世界上有个以美国为首的西方阵营,有个以苏联为首的社会主义阵营,还有个以我们为首的第三世界阵营,虽然比前两者小很多,但却是绝大多数不发达(穷)国家和地区心中的明灯和一种新价值观的代表,是一种理想的现实物化。古人曰攻心为上,当那么多人主动将心交给我们代表的价值观时这作用会有多大!我们现在讲的和谐社会,和谐世界难道就不是这一理想的回归吗?

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 07:28 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:26:24 | 显示全部楼层
其实形势对中国很严峻~美国已经开始有收关迹象了 [回复]  

colonelc  

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发表时间: 2005-11-16 17:54:42  



其实形势对中国很严峻~美国已经开始有收关迹象了,与中国有军事合作苗头的国家都被美国警告了,从以色列到乌克兰、再到深化美日同盟、拉拢印度、巴基斯坦等、开始步步近逼、有目必争了!这都是收关迹象。
台湾事实上中国方面很被动了,美国——关岛——日本——台湾棋子都连成一片了,现在想提子其实上已经提不动了!拉丁美洲其实下的是死棋,美国提子很容易!

打入与攻击(3) [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-16 19:32:32  



说到舰船的刀口、家族,我是久仰大名的。记得第一次上舰船,还是刀片三极力推荐,让我看刀口的“海军上校”。不过不好意思的是,我平日里上网的时间真的不算很多,也懒得很,写点东西大多是凭一时兴起,所以也一直没有在舰船里给几位高人捧场,其实一直是心向往之的。还有一位高人叫“漏斗子”吧?不知道是哪个论坛的,经常看他的“网漏”,哈哈。反正以前同事问我军事论坛上有什么好文章,我一般先推荐<海军上校>,呵呵。

  继续写点东西供大家参考吧。我在这里将中美博弈比作一盘围棋,但现实中围棋的棋盘是平面两维的,而中美之间的棋局是立体多维的,政治、经济、军事、外交、文化等等,各自独立成局又彼此交错影响,其复杂程度真可以让人穷其心智。但我们中国人有一种智慧就是化繁为简,太极两仪四象八卦什么的,居然就要推尽天下大势。而毛泽东同志的矛盾论指出,对事物的矛盾要抓住主要矛盾,解决了主要矛盾,次要矛盾就好办了。在中美矛盾中什么是主要矛盾什么是次要矛盾?在某一阶段是否又可能主要与次要矛盾之间互相转换?这都是值得大家在分析中美战略中需要思考的。
  好,不说虚的了。小布什要来中国访问了。他来访问的四国,中、日、韩、蒙,日韩是盟国,中国是重点,那蒙古是什么意思?这个报纸上分析得很多很透了,表面上是感谢蒙古在反恐战争中派兵支持,实际上是打入中俄之间的战略要点。国务卿老希前脚去,小布后脚来,都要到蒙古去打个转。不过在下认为他这个工作做晚了一点。蒙古是个很有趣的国家,西化得厉害,国土面积大而人口少,中国一个街道小厂生产的豆奶就可以供他全国的小朋友喝了,呵呵。苏联解体后,俄蒙关系恶化,中国当时就开始在那里做工作。有段时间有消息说蒙古议员提案回归中国什么的,其实也是一种姿态,做给别人看的,蒙古人也玩一点小聪明,提高身价。
  在美国高层频频往东亚跑的同时,中国领导人却频频往欧洲跑,三位高层先后访问欧洲,胡总更是在那边大结善缘。这里面德国应该是个重点。如果要在欧洲这个美国的传统势力范围里打入的话,在德国这个欧洲中部落子可以算是“分投”。所谓“分投须认清,左右皆有情”,也就是在对方的大模样中打入一子,左右皆有“拆二”的余地,彼从左攻我则拆到右边,反之亦然。德国从棋势上讲,位于所谓“新欧洲”与“老欧洲”,美与俄之间,又是欧洲的一个大国,在这里打入,搞好对德关系对今后我在欧洲的发展有很大的好处。锦涛同志这次访问的时机很好,德国新政府才上台,需要明晰对华政策。总的来说,新一届德国政府相对亲美,但是德国这么大个个在这里,在国际上有自己的利益,他是不会那么甘于成为美国人的走狗的。而美国人对自己在欧洲的势力似乎很放心,近年来把工作重点放在了所谓的新欧洲,也就是传统的东欧国家那一边。孰不知,他的模样做得越大,空当也就越多,再说“新欧洲”直接危胁到俄罗斯,在那里自然有俄罗斯的反扑,我们不用太在意,中国在欧洲的战略重点还是在老欧洲。在这里我们需要的是耐心,有些工作可能一时见不到成效,但将来必有收获。
  “打入”是一种单兵冲入敌阵的战术,打入一子有三种结局:突围而出与己方友军相连,就地做活与转换。缅甸可算我在东南亚打入后主动连回的一子,锡金可算我在南亚地区打入后与印度转换的一子,那么就地做活的有没有呢?有,在拉美。巴拿马我们租条运河,本来是打入的一步孤子,加上近些年与古巴与委内瑞拉加强的联系,在拉美地区还是逄势单力薄。于是我们的胡总跑到那边撒了把银子,好比是在两子中间再落一子以求成空。这是棋局上的一个原则,即在可能生变的地方一定要先走。南美近年来政坛风向逆转,右派势力在经济危机的打击下气势不振,而左派却纷纷得势,查韦斯的出现更是让美国人坐立不安,这里是极有可能产生变数的地方,于是我们就先走了一步。先走一步的结果是什么?一是原材料的供应有保证了,二是帮助了该地区部分国家的经济复苏,避免它们彻底沦为美国人的经济人质,三就是成功地打入了拉美地区,并可以保证中国势力在这一地区的做活。
  前面说了,我们跟美国下的是让子棋,这就要求我们追求第一步棋的效率,一步棋要当两步棋走,每落一子都要有它的作用。打入的子如果不能连回,不能就地做活,也一定要与对方进行转换,换取别处的利益。打入还有一种,就是点“三三”,可以理解为在对方势力范围内的主权国家里强行扶植己方代理人,建立新的政权。这一招是在特殊情况下才会用的,前提是我在其外部有强大的外势接应。有的朋友喜欢在布局阶段一开始就点三三,其实是不太明智的,因为牺牲了外势,造成己方以后行棋的被动。这里的教训是前苏联在阿富汗,苏联入侵阿富汗后,在国际上空前被动,道义上的外势尽失,最后还是没有能“活角”,教训实在惨痛。而我们在很长一段时间里应该也不会用上这一招,但是不排除在特殊时期内运用,比如强行做劫与对手转换。关于点“三三”的运用,可能喜欢下围棋的朋友更能够理解一些,我这里就不多说了。
  先写到这里,准备去看足球赛了,看完再继续吧。这一部分写得乱七八糟,也枯燥了些,不好意思,嘿嘿。
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:28:30 | 显示全部楼层
一点看法 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-16 23:06:34  



说到家族的帖子,我刚才在那里看到了“什么坛子不让发言”这个老骗子,呵呵。在《推背图》的帖子里,他被偶嘲笑得老脸挂不住了,三番五次地说不玩了,结果每次又要跑出来挨骂,真的是蛮好玩。

  先就楼上几位朋友的问题谈谈自己的看法。先说“整形”问题。我明白这位朋友的意思,的确我们现在的棋形还有很多薄味可以让人攻击借用,特别是我们的国内问题。但有两点要注意:一,我们是下让子棋,因此在布局阶段要求讲究速度,尽快抢占战略要点,尽快扩张自身实力。因此棋形出现薄味是可以理解的,也是没有办法的事,你不快一点人家抢完大场了。大家特别联系看一下我们的改革开放后的发展路线,是不是这个样子。吴清源先生开创的现代围棋布局也是速度至上的,也常常给人“薄”的感觉。在高手对局中,特别是棋刚到中盘的时候,在没有占据很大的优势或者迫不得已的情况下,没有谁愿意花几手棋专门整形,那样就慢了;二,真正的高手过招,往往不会专门花一手棋整形,而是会借他人攻击自己的机会整形。联系到我们的国内问题,是有很多薄味,但是中央往往借外部压力来给国内“整形”,比如借日本问题增强民族凝聚力,借入世来调整经济结构,借金融危机来改革金融体系等等。在地缘政治中也是一样的道理,试想不是美国在中亚连连出手,上合组织的形也不是那么好整的吧?
  再谈收官问题。不知道这位朋友凭什么判断现在棋局已经出于收官阶段了?美国封锁我们又不是一天两天了,五十多年了。这位兄台未免悲观了点。再说这局棋也不是它美国想收官就可以收官的,中国崛起的挑战已是事实,对美国这个帝国来说,他们何尝不一样是逆水行舟不进则退。事实上在下认为,以上个世纪中期中华人民共和国成立到下个世纪中期正好一百年,这一百年是中华民族复兴的第一阶段,也就是我前面说的战略防守阶段。而现在这一时期正是百年的中期,世界格局正在发生着悄悄的改变,最大的改变就是中国的崛起。在这一过程中,各个国家、各种势力正在借此机会重新洗牌,美国对全球的影响力、控制力正在逐渐削弱。试问现在世界上有哪个国家愿意充当中美之间争斗的牺牲品?前段时间,澳大利亚就明确表态,台海战争爆发它不会卷入。这是一个很明显的信号,澳可是西方世界白人国家,美国在亚太地区的铁哥们。同时,美国人的国民性格是积极进取的性格,而且在全球利益争夺中充分地体现了资本主义贪婪的本质,不放弃任何一个美元的争夺——这就是我们的机会。

楼主好文章 [回复]  

方方0504  

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发表时间: 2005-11-17 01:05:30  



楼主文章甚好,顶一下。

过去曾与一位朋友聊东南亚的问题,也说起一些围棋思想。

东南亚其实目前还是势力真空,但中国也没有急于抢占。我想这是属于彼不动我也不动的大场,大家都在等别人先下子。

美国目前的全球战略,颇有点借势围空的想法,但漏风之形不可围空,这是美国的大问题。一但大空被捅漏,就满盘皆输了。

呵呵,乱讲两句,凑凑场子。

出题 [回复]  

刀片三  

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发表时间: 2005-11-17 09:28:13  



难看兄:你老兄自己取这么个怪名字,别人就真的当你长得难看了,哈哈。原来的“无可”“西门”什么的都蛮好,你自己喜欢乱取名字,是不是你老婆取的?想了一下,你昨晚所言极是,不应该把推背图那个帖子翻出来,抱歉,希望没有影响你。我在别的地方看到了你的这个帖子,楼主都不是你。什么时候你也要改改这个习惯,好象你特别喜欢在别人盖的楼里混,不喜欢自己起新楼。中华网那边我帮你转贴了续文。难得看到你对一个严肃的话题写这么多,我支持你继续写下去,反正你最近也清闲得很,哈哈。

也给你出几道题:
1:你认为要到本世纪中叶才到第二阶段,可是中央指出本世纪头二十年为战略机遇期,难道你们那里看法有所不同?
2:你说高者在腹,可是中东那里我们好象没有什么好棋可走?
3:南亚地区你也应该分析一下吧?印度那边可是几方搅和,不是那么简单了吧。

网管大人我明白啦 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-17 19:14:34  



  不写啦,在下续帖的地址也不发啦。不过要些话允许我向这里的朋友说明一下好不好?
  朋友们:你们有些想和在下讨论的问题我不是不想在这里回答,但是……关于这个话题我不打算在舰船写下去了,好象中华网上这个帖子也被删了,反正现在我是兴致索然了,要讲的意思也差不多了,只是给大家提供一个思路,谢谢朋友们的捧场。今后有机会在舰船上再发帖子的话,还希望各位再捧场,再见 ̄!

有点意思 [回复]  

tltl521  

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发表时间: 2005-11-17 20:52:30  



几百个人围在一个超极大棋盘上下棋,水平也高低不等,真正称得上高手的也就十来位,一轮过后就是几百手棋,这才叫变换莫测,同时揣摸几百个棋手的心思,这才叫费尽心机!大家试想在这种情况下玩棋,如果不联合几个棋手玩点猫腻,别说赢棋就是活一块都难啊!
目前我知道的第一臭手是傻达母,输得连性命都难保。

管窥之见 [回复]  

剑胆文心之舰船版  

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发表时间: 2005-11-17 21:07:41  



长得有点困难:
老兄,外交是国家政治的一个面.外交,也可以称之为"诡道",虚虚实实,实实虚虚.我很佩服你的眼光和围棋的水平,不过,有些方面自己能意会能理解就可以了,如果自己观察理解透彻了再从公开论坛上讲给大家听,也许会给国家政治带来一些不必要的麻烦.比如还要考虑到是否会给对手制造"中国威胁论"的口实呢?又比如,我对你将中国加强与拉美的经济往来理解为围棋上的"打入"就不敢苟同了.美国有部分人本来就对中国与拉美加强经贸往来抱着疑神疑鬼的态度,如果在国内公共论坛上再这么一传十\十传百,反到加深人家的怀疑,这就不太好了,呵呵.
我觉得在公共论坛上PERRY家族和中国北极熊的发言方式确实是值得学习的.
另外,地缘政治其实是每年每月甚至是每日都在发生着复杂的变化的,这一点确实是和围棋的棋理是很相似.
一点管窥之见,望老兄海涵.

嘿,明白 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-17 21:26:55  



  剑兄的意思我明白。其实我在这里说的这些也没有什么大不了的,只是说得比较通俗一些,谈不上有什么透彻的认识,也有很多很多话是忍住没有写的。一介平民,对国家大事也不是很懂,在这里一时兴起乱扯了一通,乘兴而来尽兴而归就行了,大家交流意见用得着说什么“海涵”吗?
  大家能够在这里发表一点个人意见,对错不重要,重要的是要对我们的国家有信心。一个人活着没有理想没有抱负,和一头驴有什么区别?一个国家一个民族也一样

长得有点困难: [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2005-11-17 22:14:43  



正看的趣味盈然,作者却要收手,这么快就收官了?这不是推盘认输吗?不妥!不妥!

老兄用围棋做了一个通俗的平台,在上面解说合纵连横的技巧,有点象棋谱,棋谱学的好就能赢得棋赛吗?未必,所以老兄不要紧张,谁愿意说什么说什么,希望作者继续写下去.


看棋 [回复]  

剑胆文心之舰船版  

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发表时间: 2005-11-17 22:45:25  



推秤认输?呵呵,没有可能.只要地缘政治斗争一直存在,世界这盘棋就还在继续下."没有永恒的朋友,只有永恒的利益"是这盘棋的游戏准则,地缘政治版图就象围棋上的黑白势力版图一样在不断的变化,收官之战远远未到.处于战略防御阶段的一方未必就是输棋的一方,而且战略防御的一方依靠多年积蓄的力量正向战略相持阶段发展,只要是学习过<论持久战>的人加上敏锐的洞察力应当不难体会出来.
对长得有点困难兄说的"重要的是对我们国家要有信心"深表赞同!

苦笑 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-17 22:46:29  



刀口:多谢捧场。不是我想收手,是新浪不让发。刚才我试着把帖子分段发出,想看看到底哪里犯忌了,结果头一段什么敏感的话也没有说,什么现实问题也没有讲,系统就是不让发,那我真的没有办法了。帖子我发在别的地方了,不过开始贴了一个地址出来也被删了。所以只好如此了。
发表于 2006-10-17 17:30:25 | 显示全部楼层

叹服

叹服----------中国的智慧!
中国是<<谋略学>>其实远远领先西方世界!
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:30:38 | 显示全部楼层
中国流 [回复]  

剑胆文心之舰船版  

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发表时间: 2005-11-17 22:57:36  



长得有点困难兄:
你对围棋布局的"中国流"有何高见?这种布局和中国人的思维方式有何联系呢?我很有兴趣....


继续 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-24 15:22:33  



中国的使命

  朋友们好,上一周由于本人工作的原因,暂时告别了大家几天,今天我回来继续谈一些认识,还是想到哪里写到哪里,有不当之处请各位指正。
  先就一些网友的发言谈谈对中M关系的一些看法:
  一是关于“冷战思维论”。我的帖子出来后,有网友认为该文“还停留在冷战思维模式之下。”在这里我想反问一下这位网友:请解释一下什么叫“冷战思维”?这个词很多人都听说过,我们的宣传工具喜欢用这个词来指责敌对势力,一些朋友也喜欢拿过来用。那么,请问你搞清了什么叫“冷战思维”没有?“冷战思维”有一个前提,那就是世界上存在以意识形态划分的两大阵营,互相为敌且必欲将对方除之而后快。那么,我的<一>文中有这种观点没有?
  国家与国家之前的关系往往和人际关系一样,有两条主线,一条是合作一条是对抗,而这两条主线往往一明一暗,有时明合作暗对抗,有时相反。但不管什么时候,我们都不要忘记了对抗的存在。这种对抗可以是良性竞争,也可以是恶性的冲突,但正如我们老祖宗说的:“害人之心不可有,防人之心不可无”,我们不要天真地以为冷战结束了,世界就太平了。纵观世界历史,特别是近现代史,世界局势,往往是几个大国之间的博弈决定的,大国与大国之间的合作与对抗,决定了整个世界的发展路线。这是大国天然的使命与命运,你避无可避。你一个五千年历史,十三亿人口,一千多万平方公里国土的中国,你存在的本身就意味着这种命运。世界上没有任何一个国家可以忽视你的存在,你的一举一动都对这个世界存在着无法回避的影响,你的任何一个动作都会被他国用怀疑的目光反复审视,这一切都会引起合作与对抗的产生,也必将会导致国家战略的出发点不同。诚然,我们一直以来批判一种观点,就是“中M冲突不可避免论”,但这并不意味着我们认为,战略层面上的对抗不存在,就算你这么说,M国人也不相信,全世界都不会相信。竞争、对抗、冲突,只是看你选择用哪个词来形容而已。事实上我们可以看到,冷战虽然结束了,但”历史终结“论并没有得到普遍认同。相反,在西方传统的地缘政治学说再一次成为热门,说明西方对世界的认识还是比较清醒的。
  二是“中国没有资格论”。有一种观点认为,中国现在的实力与M国相差得太远,根本没有资格谈战略层面上的与M国对抗的问题。说老实话,我一直觉得说这话的如果是中国人,那么他妄自菲薄的勇气实在值得佩服。还是那句话,这话你说给M国人M国人都不相信。诚然,我们现在的经济、军事、科技等实力与美国相差还比较远,但是你的人口、幅员、经济总量、军事实力和发展潜力等等摆在这里,世界上没有任何一个国家敢不放在眼里。甚至可以说,目前中国的实力虽然还比不上M国,但对世界的影响却未必小于M国。我在这里用一个词叫“杠杆原理”:“给我一个支点,我可以撬动地球。”,同样,中国的人口、经济、军事等等综合实力就是一根足够结实的杠杆,只要找到一个支点,就足以撬动地球。这个支点是什么?在经济、外交、军事等很多方面我们可以找到很多支点,但归根结底就是我们的国家战略。有一个实用而灵活的国家战略,我们就足以在全球寻找自己的利益。找到一个好的支点,我们完全可以花很小的成本,获取很大的利益。同时,我们在苦练内功壮大自己的同时,也需要一个良好的外部环境保证我们能够到达目标,这就需要我们有很好的国际战略,而中M关系战略,无疑是这一国际战略中最重要的一部分。因此,在我看来,这不是我们有没有资格的问题,不是要不要的问题,而是好不好的问题,就象我前面说的,对手很聪明很狡猾,我们就要比他更聪明更狡猾才行。
  三是“中国内部问题论”。执这个观点的人认为,中国现在自己内部问题还很多,先集中力量搞好自己的事情再说,国际上的大战略什么的就不要掺和了。我想打个比方,你要装修家里的房子,门口老有人在打架抢劫闹事,有个邻居砸了你家玻璃不抢了你家电视但不承认还死不认账。最可气的是你要买装修材料的那家公司还被人抢了,你去买的时候抢匪说涨价了你爱买不买……请问你关起门来搞装修还搞得成吗?还是我前面说的,要解决内部问题,必须有个好的外部环境,内外兼修才能成为高手啊。说到内部问题,我们是存在很多很复杂的内部问题,千头万绪,政治、经济、文化、社会等等等等。但是,不知道大家有没有看过西方知识分子、媒体描述的他们的国家?一样的问题丛生,哪个国家没有剥削、压迫、侵犯人权、官僚腐败?特别是西方一些具有批判精神的知识分子,他们把西方社会结构性的矛盾分析得很透彻,有时候看他们的文章真是觉得这个世界真是没有救了,已经完全异化了、荒诞化了。但是,我们不会天真地把这些当作“资本主义腐朽没落即将灭亡”的证据,也没有一个西方国家的公民会因为这些“内部问题”,而要求他们的政府放弃在国际上的“责任与利益保障”。那么,为什么有的人就会要求我们放弃呢?不可否认,有的人就是别有用心。我以前写过一篇短文叫作<弱智与伪善>,就是形容这种人的。他自己弱智,还要求别人弱智,又喜欢喊出种种伪善的口号——自由,多少不义假汝之名?!
  四是“YY论”,YY这个词是个大帽子,什么人都可以拿来往对手头上戴,也不管对方是否说得有道理,一句“你这都是YY”就可以解决了。有网友说,你这个看棋的说得这么热闹,可惜全是YY,人家走棋的哪有你说的这么高明?在这里我也不想多谈我们国家领导人怎样,只是想提醒这些朋友两点:一,不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层。你所处的位置不一样,思考问题的方式就不同,所谓站得高看得远。你当了厂长经理,和你当普通职工时,想问题的方式就是不一样。我说的棋局只是一个比方,国家领导人当然不是真的当盘棋来考虑国家大事,但是原理是一样的,所谓治大国若烹小鲜也;二,我们中国最不缺的就是人。由于人口基数大,我们的人才绝对数量是不会小的。由于我们国家的体制,一大批精英人才都在为国家奉献着他们的聪明才智。在西方,他们被称为所谓的“智囊团”。我们国家在各个方面的专家、知识分子、无名英雄,都在做着自己的贡献。一段时间以来,网络上对所谓的专家,特别是经济学家的负面批评很多,我个人觉得是不妥当的。做理论研究应该允许别人犯错,我们绝不能因人废言或者因言兴罪。当然,他触犯了法律或者有真凭实据他做了违背良心的事又另当别论。在世事纷扰中,希望朋友们保持清醒的头脑来独立思考,不要人云亦云。这里扯得有点远了,不再谈。
  尼克松访华以来,中M之间的合作与对抗从来就没有中止过,只是各个阶段表现得不一样而已。联合对付苏联时,可能合作多一些;在台湾问题上可能对抗多一些,但现在合作又多一些,这都是很正常的。我前面说了,中美之间的矛盾很多,有意识形态、政治制度、经济、军事、能源等等方面的矛盾,但要分清什么是主要矛盾,什么是次要矛盾。个人认为,现阶段中M之间的主要矛盾,就是中国和平崛起的国家意志与M国维持其世界覇权的国家意志之间的矛盾;而未来的根本矛盾就是中国倡导的国际新秩序与美国维护的国际旧秩序之间的矛盾。这对矛盾能否解决,怎样解决,将决定了地球上能否建立起公正、合理、和平、发展的国际新秩序,而这也将是强大起来后的中国义不容辞的国家使命。在这一点上我们无需讳言,事实上我们也没有讳言过。这种矛盾对抗,我们要尽量避免恶化为直接的军事冲突,尽量采取软对抗、良性竞争的方式,从战略角度尽可能地化杀气于无形——高手过招并不一定是打得丁丁当当的,点到为止就可以了。但是,这并不意味着我们要放松警惕,放松军事斗争的准备。“桌子”掀掉以后,“桌子”下踢出去的腿一定要一击制敌。
  
  啰里啰嗦地讲了半天,下面,再就当前的一些热点问题谈谈自己的看法。首先谈谈个人对蒙古问题的一点看法。小布访问蒙古,将M国在蒙古的战略图谋一下子又摆在了桌子上。关于这方面大家分析得很多了,关于蒙古的战略意义大家都清楚:比如它在东北亚与中亚、中国与俄罗斯之间的特殊地理位置;它靠近中国西部的航天基地与导弹基地等等。我在这里只想加一条:每年秋冬之际首都北京的沙尘是从哪里来的?如果飘扬在北京上空的不是沙尘而是别的什么呢?
  前面有朋友说用围棋的术语讲,M国在蒙古落子可以称为紧气,我个人倒觉得更象是“分投”与“镇”。关于“分投”我不多解释了,在蒙古左可以拆到中亚,右可以拆到东北亚,上可以影响俄罗斯,下可以影响中国。那为什么是“镇”呢?所谓“实尖虚镇”,镇其实是虚招。镇的目的就是防止对手跳起,与左右配合形成大模样。试想如果蒙古倒入中国阵营,与我们在中亚、东亚的战略布局相呼应,那是会令M国多么不爽的事情。往往高手在低手棋上当头一镇,低手会不知所措,一门心思要夺路出头或者补子自保。我们有的网友就很紧张,担心蒙古就此倒向M国。其实我觉得大可不必,他这是虚实并用,主要是虚招,说白了就是一种战略威慑!正如有些网友所说:你蒙古夹在中俄之间,一边倒向M国引起麻烦,M国救得没法救。那么,这个道理蒙古人会不明白?也就是说,不管M国人怎么投入,蒙古都不会恶化与中俄的关系。在蒙古的外交国策里,头一条就是要搞好与中俄两个邻居之间的关系。蒙古人都明白的道理,M国人会不明白?那么M国人为什么还要在这里落子,他不怕落子打了水漂?我们来看看布什到蒙古送了什么礼物,一顶“民主国家楷模”的帽子,1100万美金的军事援助。这是什么?都是虚的。一户人家的经济、能源命脉都掌握在邻居手里,你给他一笔钱,说去买把刀防身,解决得了问题吗?小布他们大摇大摆地跑到蒙古去,敲锣打鼓的,生怕别人看不到,都是做给中国人、俄国人看的。意思就是我在这里当头一镇,你要小心了。其根本目的就是要分散中俄的战略重心,为其在中亚、东亚的战略困局解套。那顶民主楷模的帽子主要是戴给中亚国家看的,但是他又小气得很,1100万,明摆着也担心这笔钱会打了水漂。作为蒙古人,当然是想两头吃。我前面说过,他们放话出来,要回归中国,那是做给别人看的。做给谁看?俄、M。一个200多万人口的国家,不小心谨慎、左右逢源怎么行?地缘政治学有一种说法,叫“你的邻居决定了你的为人。”蒙古有中俄这两个大邻居,一个内陆国家,最近的出海口在天津港,M国人也不会指望他们真的会给自己当棋子使的。当然,打蒙古主意的还有个RB,原来RB人跑到蒙古去,打着找成陵的幌子,什么精密仪器都搬过去了,小心眼使得蛮多。不过他们打蒙古的算盘真的打得晚了一点,这要扯起来就远了,要从蒙古的人民革命党扯起。“民主楷模”不是那么好当的,是有阵痛的,蒙古领导人心中是有数的。俄蒙交恶的时候,蒙古代表团来到中国是很谦虚的。关于蒙古,我们其实不必太担心,小心谨慎是必要的,但不要随着M国的指挥棒起舞。我们该干嘛就干嘛。比如非洲,领导人跑去不是去玩的,安哥拉、利比里亚的石油是很重要的;又比如沙特最近承诺不管什么情况下都保证中国的石油供应,这也不是说着玩的。这个“什么情况下”是什么情况,大家可以联想一下。
  不多扯了,当然这只是我个人的一点观点,有不对的地方请批评指正。
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:31:17 | 显示全部楼层
好!边看边议 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2005-11-24 19:51:22  



二是“中国没有资格论”。有一种观点认为,中国现在的实力与M国相差得太远,根本没有资格谈战略层面上的与M国对抗的问题。说老实话,我一直觉得说这话的如果是中国人,那么他妄自菲薄的勇气实在值得佩服。还是那句话,这话你说给M国人M国人都不相信。诚然,我们现在的经济、军事、科技等实力与美国相差还比较远,但是你的人口、幅员、经济总量、军事实力和发展潜力等等摆在这里,世界上没有任何一个国家敢不放在眼里。甚至可以说,目前中国的实力虽然还比不上M国,但对世界的影响却未必小于M国。我在这里用一个词叫“杠杆原理”:“给我一个支点,我可以撬动地球。”,
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存在决定意识.中国强大固然影响世界,衰败也必然影响世界,因为我们的质量摆在那里,睡狮子也罢,醒狮子也罢,总归是狮子,我们想让别人忽视我们都不行,特别是现在,我们一直说我们要和平崛起,世界又有谁相信我们这番"狮"话呢?

尽管我们放软身段,仍然是"龙形虎步",有时候我真觉得我们有点"矫柔造作"呵呵!挺虚伪的.

我非常欣赏"难看"的围棋观,越南战争后期,美国把南越视为"弃子",要放弃在东南亚的这片棋,我们干了些什么?夺西沙,敲打越南,没含糊过,这就是典型的围棋观.

好!边看边议.很过瘾.

主题:^_^ [回复]  

改版_jc  

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发表时间: 2005-11-25 10:59:42  



连续看了前面的分析,特别是对朝鲜半岛的局势的分析,非常佩服啊。我来谈谈自己的看法。

我也想谈谈东北亚局势,随便说说台海。
在朝鲜半岛,第四轮六方会谈之后,可以说各大国,包括俄罗斯、美国和中国,尤其是后两者,对维持半岛稳定及其今后的走向,已经达成了战略上一致。具体一点,我认为就是中国进,美国退。
随后就是小布什的访问。短短40个小时,只举行了一个记者会。透露的消息很少;但我们可以通过其后各国的举动来对访问成果进行猜测。
就在小布什走之后,日本立即就宣布要修改和平宪法,要改“自卫队”为“自卫军”。
而对这个重大事件的反应,中国官方是相当的冷静。在外交部的例行记者招待会上,如此回答提问:

问:日本自民党提出修改宪法的建议,中方对此有何评论?
答:由于历史原因,亚洲国家对日本修宪动向一向十分关注。我们认为,日本坚持和平发展方向符合日本自身根本利益,有利于本地区和平、稳定与发展。

而几乎同时,驻日大使王毅在日本也应邀出席了日本外国记者俱乐部举行的记者招待会,回答了提问,其中包括:

问:尽管中日之间存在这样那样的问题,但两国领导人能否像其他国家一样互访并举行会谈?
答:中日两国是邻国,我们一直希望实现两国领导人的互访和会晤,但这种接触不是为了见面而见面,也不应是仅仅做给外界看。在当前两国政治关系处于不正常的情况下,会晤应能有助于推动问题的解决,有助于克服两国关系中的政治障碍,有助于增进双方的相互理解,有助于得到两国人民的支持和欢迎。

问:你对驻日美军重新部署问题有何评论?
答:这是日美之间的问题。同时作为邻国我们自然予以关注。如果日美军事同盟把矛头针对其他国家,当然会引发问题。

日本的举动和中国的应对,很明显地显示出东北亚局势的变化。我认为这个变化是:
经过前一段时间的较量,美国对中国力量的增长有了新的认识,也承认了这个增长。具体的表现就是在朝鲜半岛的退让,使我们和平地扩张了势力范围。与此相应,美国加强了与日本的关系,将日本武装起来,增加其应对中国的能力。但是这个武装,目前还是防御性质的,不具有攻击性。
因此在东北亚,美国目前是处于退缩防守态势;当前争夺的焦点还是在朝鲜半岛。我们需要稳定和发展半岛,使我们的力量尽快进入,从而控制半岛局势,美国则是旁观结果,等待机会。由于没有战争,所以这个介入和退出的过程是相对缓慢的。但很明显,这个过程是得到双方的认同的:我们扩张一分,美国就退让一分。这就是和平的含义。

这样的话,台海问题,也许就是在朝鲜半岛相对稳定后,会得到解决。
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:36:23 | 显示全部楼层
走在外面与各走一边 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-26 21:58:39  



  楼上的朋友过誉了,在下一个无名小卒,谈不上有什么著作,写这篇帖子也是一时兴起,反正刀片三也说了:我最近清闲得很。如果有朋友感兴趣就多扯一点,提供个思路让大家参考。说起<推背>我也觉得挺无聊的,为这个老婆还说了我“吃饱了饭没事干”,有种对着空气乱砍的索然无味,不提也罢。今天接下来继续乱侃,昨天刀片三要我“谈谈铜期货”问题。不好意思,这件事我也很担心啊,也是到处找高人打听,最后有个高人一本正经地对我说:此事意义非常重大大,背景非常复杂,国储局是非常发飙。我就问高人此事最终将如何发展,高人沉默半晌,居然象神棍一样吐出八字真言:“轻舟已过,雪拥蓝关”——然后就下线了。我是猜了几天没有懂他的意思。所以小刀不好意思,我也不知道啦。
  今天的话题还是接着上次的来。布什访问东亚四国,见人说人话,见鬼说鬼话,还间接地表达了一把对北京奥运的支持,真是八面玲珑得很。不过他来咱们国家可以说是一无所获,不但没有什么象样的礼物,连空头支票也没有捞到一张,甚至我们还做了点强硬的事,有些人,特别是美国国内有些人对此是非常不满意的。这一方面表现出了我国的自信,同时也反应出了美国对华政策的一些微妙改变。纵观近段时期内M国人的表现,在对华政策上明显“低调”了,一些软话不断放出,其实可以概括我四个字:外松内紧。M对华政策在姿态上是越来越柔软了,但是手底下的动作一点没有停下来。这说明什么?在下认为,只说明最近中国一系列“亮剑”的行动,彰显实力的行动,已经奏效了。所谓“世界第二军事强国”也好,还是“落后二十年”也好,都是一种“虚”的表现。虽然对方还是没有真正搞清我们的实力,对我们的“不透明”恨得牙痒痒,但是已经知道这个对手不简单,感受到了那剑鞘里的逼人杀气。多年来,M对我的政策总在“接触与遏制”中徘徊,现在更是新出了所谓“对冲”理论——这种“模糊”战略就是因为他没有底啊。在下看来,这种战略对我们其实是有一定好处的,这段“模糊”期的长短,直接关系到所谓“20年战略机遇期”的问题。而美国人现在搞的“外松内紧”,在表面上不挑起与中国的直接对抗,甚至还表现出一定的合作的善意的同时,背后里的军事、外交准备是在抓紧进行着。他对我们的崛起的势头已经是心中有数的了,战略模糊要渐渐转向清晰,哪怕表面上他还是要难得糊涂。
  那么,在布什和美国的航空母舰表达着对亚太地区的重视,表达着他的战略重心转移的时候,我们的领导人在做什么?胡、黄、吴去欧洲,李去了非洲,舰队去了南亚,似乎与周边的局势都不太搭界。那么我们如何来看这一段的“过招”?
  我们在看高手讲棋的时候,经常会听到这样的评语:这一手棋他走在外面,你走里面云云。什么意思?简单地说,这个“里面”与“外面”是相对于你的势力范围而言的,如果对手一手攻来,你只能在你自己的势力范围内被动应棋,那么这两手对比,你是明显吃亏了,因为同样一步棋,他的子有向外发展的空间,而你却是只为了活命补漏,并没有得到实际利益。一个棋局你每手棋都亏一点,最终肯定是必败无疑。所以围棋讲“高者在腹”,强调要“出头”。大家看,一个小小的台湾也经常喊要“走出去”,要“开拓生存空间”,而我们就是要扳住它,不让它“出头”,就是这个道理。朋友们都很清楚M国对我们的战略包围圈,他就是要封锁我们出头的空间,发展的空间,压缩我们的势力范围。很多朋友就为此忧心忡忡,因为放眼望去,我们周边好象到处是M国的军事基地,到处是敌对势力的危胁。那么,我们应该怎么办?对方每在我周边布下一子,我们就在那个方向补上一子,那就中了他的计了。比如它到蒙古去丢一笔钱,我们马上就往中蒙边境调派重兵?他在关岛放艘航母,我又马上紧张起来,在东海加大投入?没有必要嘛,跟着它的指挥棒转,太被动了吧?
  毛泽东军事思想中有一条重要原则就是:大路朝天,各走一边,你打你的,我打我的;不在乎一城一地之得失,大胆的运动穿插,以部分兵力吸引住敌人主力部队,而将其余力量突出重围,在对手的其他薄弱环节开辟新的战场。举个例子:解放战争的战略转折点在哪里?就是刘邓大军挺进大别山。在国民党军队大举进攻陕北、山东解放区,对我解放区打压封锁的时候,党中央及部分直属部队象磁铁一样吸引住敌人,刘邓大军却南渡黄河,一头扎进了大别山,从而使形势发生了根本性转折。再打个比方,令狐冲的独孤九剑什么地方厉害?快,攻敌之必救,攻敌之破绽,先发治人。这也就是以速度争取主动,以主动争取胜利的思路。在围棋里,你以厚势封锁我,只要我知道自己是活形,为什么我还要老是补棋“走在里面”?棋盘那么大,我当然可以“走到外面”去,走到别的地方去,没准到了最后,你会发现你的个外势根本发挥不了攻击的作用,甚至有可能你封锁我的外势反而成了一串孤子。
  前面我说了,中国在M国把中东的棋走重的情况下,连抢几处先手,化被动为主动,那么在今后的对局中,我们一样可以坚持这个思路。在东亚牵制住敌人,而把棋走到中亚、走到欧洲、走到非洲,甚至走到美洲去。虚虚实实,谁又知道我们下一步怎么走呢?我们的利益可是在全球的哟。
  现在再来讲非洲,我们的一位国家领导人最近访问了非洲四国,这里面苏丹大家要多关心一下。苏丹是个贫穷而多灾多难的国家,大家可能都知道我们在那里有油田,也知道中M之间为了苏丹在联合国的斗争,可是大家知道吗?苏丹整个国家的出口额有一半是对中国的出口。而且苏丹是个穆斯林国家,一直强烈要求以色列归还阿拉伯国家被占领土,M国也一直指责苏丹是恐怖主义分子的基地。我们在苏丹的工作,非洲人民看在眼里,阿拉伯人民也会看在眼里的。在一个地方落子,可以影响两处局部大场,我们为什么不走?中国在苏丹投资搞石油的时候,有境外所谓的时事评论员称中国是“是病急乱投医”,我当时看了就想笑:他知道中国对苏丹的工作在周总理、陈毅元帅那时候就打下了基础吗?什么叫病急乱投医,我们在非洲的工作是扎扎实实的,华人华侨在海外真正大规模搞工业的就在非洲。欧美人去非洲是挖钻石、抢黄金、打猎;RB人去非洲是廉价卖丰田、三菱抢占市场;只有中国人是去修路筑桥看病打井盖厂房甚至种蔬菜。这些工作是功在当代利在千秋的。
  今天就先写到这里,下次再聊。
兄台好思路好文章啊 [回复]  

perry家族  

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发表时间: 2005-11-29 09:14:51  



长的有点困难兄,兄台好思路好文章啊,很早就注意到你的文章,后来在这里看到你续贴很是高兴啊!原本也想从围棋的思路结合我那个帖子谈点问题,但本人棋艺太浅,就扯了点皮毛让你和诸位见笑了……我把你的文章推荐给了我的许多朋友,都赞不绝口啊,兄台的许多观点本人非常认同,颇有同感啊,本应早日来此,但战火如荼,事物繁忙,才回来,连夜把兄台的帖子看了个遍:)还望兄台多与诸友分享,让大家共同学习受益啊……我们应该把眼光放远一些,我们在这里发言,并不单单是为我们这一代人,而是为了一代又一代人,虽然有困难和风险,但我们必须把传统和文化延续下去,这样中国才能更加早日的崛起……

长得有点困难兄:偶想和你探讨一下中日未来走向以及文明之内和文明之间冲突的问题。 [回复]  

kissyoucxy  

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发表时间: 2005-11-29 09:40:02  



长得有点困难兄:偶想和你探讨一下中日未来走向以及文明之内和文明之间冲突的问题。

中国与日本都同属于儒家范围,若按西方观点就是都信仰儒教,在我看来,信仰同一教派的地区,相互之间争斗是十分厉害的。也就是说都想做这一宗教的代言人。虽然小日本把自己看成是西方国家,当他骨子里仍是东方国家,潜意识之中也是东方国家,国土面积狭小,偏隅海外,怎么看都只能成为二流国家,但骨子里却又想成为一流国家,人口,国土,资源都是天然的缺陷,也只有中国才能弥补他这方面缺陷,在我看来,依小日本的性格,过去不会,现在不会,将来更不会放弃侵华的野心,从小日本角度看,中国肯定是他发展的最大拌脚石。因为同属儒家文明圈,征服起来更有共同语言和信仰,也相对容易,而相反,如果是不同文明之间的征服,那起的反抗将大的多,也困难的多,甚至会遭到对方文明的整体性反抗,就拿伊斯兰教来说,如果小日本向一个伊斯兰教国家发起挑战,必定会遭到全体伊斯兰教的反扑,这就不是一个国家的征服,而是一个文明对另一个文明的征服,这种征服即使能成功也维持不了几年,这也是为什么小日本第一要征服的是同个文明圈的中国。从中国角度来看,几千年来,我们老祖宗面对的都是来自北方世界的蛮族,像匈奴、鲜卑、蒙古、契丹、女真……这些威胁我们老祖宗用几千年的时间一一打发了,或是并吞,或是弱化,边缘化。中国也才能5000年一脉相承。站在21世纪,我们看到的传统敌人已经不再存在,虽然北方强邻已经换成俄罗斯,他虽元气大伤,然而雄风依然在。但我认为因为不同属一个文明圈,就算有一天他再次强大起来,我们再次衰弱下去,他也只能压倒中国,而绝不可能压垮中国,文明之间的斥力之大有时是不可想象的。站在中国角度看,最现实最主要也最迫切的敌人,也只能是小日本。明朝虽然也有倭寇作乱,但对于中国来说,那只是肌肤骚痒而已,而且也没有真正把小日本当成是威胁自己生存的敌人,甚至他们都没有女真人来得可怕。但是经过十九世纪和二十世纪的洗礼,我想中国已经感受到了小日本的切肤之痛,对于小日本的恐惧和憎恨正一天天地变得强烈。自然的,中国为了文明的延续,是绝对不会放过小日本,再怎么样也要把小日本修理成第二个蒙古。我想这个心理目标一旦确定,这以后的几百年甚至是上千年里,中国与小日本的矛盾将是不可协调的,没有双赢的结果,也不可能有双输的结果,只有一个胜者,做为儒家文明圈的唯一代言人。别的儒家文明圈内的国家只能是该代言人的附庸。
真不好意思,前面废话说的有点多,我概括一下我的观点:中国与小日本的矛盾不是谁强过谁的矛盾,而是生存与毁灭的矛盾,中国文明与5000年一脉相传,必定有其强大的生命力,不是小日本鼠目寸光可以比拟的,最后的结果,小日本只能面临毁灭,灭国或是灭族。对于威胁自己生存,中国的出击从来都是冷血无情的。(这只是我个人相当肤浅也相当FQ的观点,想让长得有些困难兄批评指教一下)
这是文明之内的争斗,还有,我想向困难兄讨教一下,文明之间的冲突会不会激烈到要面对生存和毁灭的边缘?我是指将来地球资源无法供应全球国家,几百年后为了有资源生存下去,文明之间会不会发生倾轧?站在中国角度上看,即使资源不足以分配,也可以容纳其他文明存在,但是西方文明就不会这么看。如果没有足够的资源分配,是不是最后只能剩下一个文明?可能这种争斗比二战还更残酷血腥啊!
呵呵,可能是我想得太遥远了,这些问题可能要到几百上千年之后才能出现。不过作为思考,我觉得能深入与讨究下去,也是颇有趣味。这个帖子好象都是困难兄在独撑,偶也想活跃活跃一下这里的气氛。如果大家都能来共同探讨那就最好。

棋厉害,但不根本--利益才是国家间根本 [回复]  

shengsuanzi  

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发表时间: 2005-11-29 10:25:42  



不管你什么军事,经济和政治,都是为了利益!
长短利益和利益主体细微差别,就会争议,动手!
无论国外或国内问题,皆如此.
谁打破,制定并维护一个利于自己的利益制度,谁就是霸主.

无题 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2005-11-29 10:54:22  



好久没来新浪了。略一顺便走走,便得一难见好文。何况大侠芸芸都来捧场,在下本不该多嘴,却又耐不得心痒手痒,胡乱凑上一两句,算做帮闲顶帖,和大侠们平起平坐一番,也了咱一厢心愿,岂不快哉?
中国民间看来有在野高人,中国文化和哲学历来崇尚高人在野。用下棋来解说中国的国际战略,用的就是高人在野的方式,其本意用棋局来阐述,中国人的哲学思维也就不言而俞了。但凡下棋,一般人思路工夫均在棋内,为下棋而下棋,而高人下棋,思路工夫却在棋外,不再计较一兵一卒的得失,一招一盘的输赢,殊不知,这世上从来没有常胜将军,也没有不散的宴席。中国哲学的阴阳五行之说,相生相克之理,却是贯穿这大千世界的真正天机。不知马克思是否受到了中国哲学的启发,他的辩证唯物主义晚于中国哲学最少一两千年,或者,他的老师黑格尔曾经受到过中国哲学的启迪?就不得而知了。
在下只有一意不敢与高人苟同,就是所指对阿尔巴尼亚的那一棋子的布局,要知道,自中苏交恶之后,历来联大讨论恢复中国之席位的联合提案国,都是阿老弟打的头阵,那招棋却是大手笔,是中国人钉在东欧阵营的一个硬钉子。东欧阵营作鸟兽散了,这个钉子的作用也就与时具退矣。

无可无不可给你道智力测验,呵呵。 [回复]  

什么坛子不让发言  

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发表时间: 2005-11-29 20:13:34  



老汉从中华军事给你找来一道逻辑题目,很明显中国人的逻辑思维和西方人的逻辑思维不同,首先你解这个题目的答案是什么,为什么,哈,然后老汉再和你讨论,哈。

作者 挺进纵深 发表于: 2005-11-28 11:11:28
一道著名的微软面试题
——海盗分金币。
   5个海盗抢得100枚金币后,讨论如何进行公正分配。他们商定的分配原则是:
   (1)抽签确定各人的分配顺序号码(1,2,3,4,5);
   (2)由抽到1号签的海盗提出分配方案,然后5人进行表决,如果方案得到超过半数的人同意,就按照他的方案进行分配,否则就将1号扔进大海喂鲨鱼;
   (3)如果1号被扔进大海,则由2号提出分配方案,然后由剩余的4人进行表决,当且仅当超过半数的人同意时,才会按照他的提案进行分配,否则也将被扔入大海;
   (4)依此类推。
   这里假设每一个海盗都是绝顶聪明而理性,他们都能够进行严密的逻辑推理,并能很理智的判断自身的得失,即能够在保住性命的前提下得到最多的金币。同时还假设每一轮表决后的结果都能顺利得到执行,那么抽到1号的海盗应该提出怎样的分配方案才能使自己既不被扔进海里,又可以得到更多的金币呢?
   此题公认的标准答案是:1号海盗分给3号1枚金币,4号或5号2枚金币,自己则独得97枚金币,即分配方案为(97,0,1,2,0)或(97,0,1,0,2)。现来看如下各人的理性分析:
   首先从5号海盗开始,因为他是最安全的,没有被扔下大海的风险,因此他的策略也最为简单,即最好前面的人全都死光光,那么他就可以独得这100枚金币了。
   接下来看4号,他的生存机会完全取决于前面还有人存活着,因为如果1号到3号的海盗全都喂了鲨鱼,那么在只剩4号与5号的情况下,不管4号提出怎样的分配方案,5号一定都会投反对票来让4号去喂鲨鱼,以独吞全部的金币。哪怕4号为了保命而讨好5号,提出(0,100)这样的方案让5号独占金币,但是5号还有可能觉得留着4号有危险,而投票反对以让其喂鲨鱼。因此理性的4号是不应该冒这样的风险,把存活的希望寄托在5号的随机选择上的,他惟有支持3号才能绝对保证自身的性命。
   再来看3号,他经过上述的逻辑推理之后,就会提出(100,0,0)这样的分配方案,因为他知道4号哪怕一无所获,也还是会无条件的支持他而投赞成票的,那么再加上自己的1票就可以使他稳获这100金币了。
   但是,2号也经过推理得知了3号的分配方案,那么他就会提出(98,0,1,1)的方案。因为这个方案相对于3号的分配方案,4号和5号至少可以获得1枚金币,理性的4号和5号自然会觉得此方案对他们来说更有利而支持2号,不希望2号出局而由3号来进行分配。这样,2号就可以屁颠屁颠的拿走98枚金币了。
   不幸的是,1号海盗更不是省油的灯,经过一番推理之后也洞悉了2号的分配方案。他将采取的策略是放弃2号,而给3号1枚金币,同时给4号或5号2枚金币,即提出(97,0,1,2,0)或(97,0,1,0,2)的分配方案。由于1号的分配方案对于3号与4号或5号来说,相比2号的方案可以获得更多的利益,那么他们将会投票支持1号,再加上1号自身的1票,97枚金币就可轻松落入1号的腰包了。


"此题公认的标准答案是:1号海盗分给3号1枚金币,4号或5号2枚金币,自己则独得97枚金币,即分配方案为(97,0,1,2,0)或(97,0,1,0,2)",我认为这是一个因贪心害死自己的分配方案.因为,如果2没有得到金子,2必然投反对票,那此时,3私下跟4说,投反对票,让1死,然后让2提出方案,也投反对票,让2也死,再接着让3提出对3和4最有利的方案:将100金子全部由3和4平分,一个金子都不要分给5,4必然同意.当然,3得私底下跟4说,不能让2和5知道,这样3和4就可以联合起来,对1投反对票,1就不能不死了.

乱七八糟 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-30 00:13:13  



alenhhalenhh:真是不好意思,上次发帖的时候没有看到兄台的出题,我前面说了对于汇率问题不太懂,所以一直不敢妄加评论。而且发此帖时,我自己立了一个规矩,就是不谈国内的事情。但是正好天涯有一位网友要我谈谈对“中国经济崩溃论”的看法,那么在后面我就一并谈谈自己的一点粗浅的看法,肯定有很多不对的地方,算是抛砖引玉。
  liujun9_cn :所言甚是,大局观是我们跳出现象、开拓思路的要诀。
  大龙200512 :抱歉这几天一直很悠闲、很“自由散漫”地读着几本书,看得兴起,关于这个话题的继续的确有点偷懒,见谅:)
  perry家族 :过奖了。一直关注你的“中亚”帖,学到了很多,加油!可惜现在那里口水太多,苍蝇不少,我就没有去掺和啦,呵呵,爱国者本是一家,希望多看到你的好文。
  kissyoucxy:关于享廷顿的“文明冲突论”,现在普遍的看法是有其局限性,实质上还是传统西方覇权冲突理论的重新包装。中国人讲君子和而不同,现在提倡和谐社会,都主张在承认差异性、多元化的前提下,尽量追求和谐共处,这也许是人类一个比较好的选择。同时,所谓的“文明冲突论”也掩盖了另一个事实,就是同一文明下的阶级冲突,我从来不认为马克思主义的“阶级理论”过时了,我们今天的世界还明明白白地验证着他的理论。一些西方知识分子试图用文明的冲突掩盖资本主义世界结构性的矛盾,事实上也为西方新纳粹主义、极右势力、甚至恐怖分子提供了理论外衣。西方社会,特别是欧洲人一贯标榜的“政治正确”在这种理论冲击下已经松动,这从法国前段时间的骚乱事件带来的影响不难看出这种征兆。中国能不能为世界提供一条不同的道路,一种不同的选择,也许比中国本身GDP的增长速度更值得期待。
  shengsuanzi:所以我们要争取建立新秩序。
  jc竹窥 :多谢指正 ̄就文化本身而言,窃以为中华文化的确“优秀”,但并不是“优越”,还是要海纳百川、兼容并蓄、去芜存精才行。说老实话,我一直很佩服西方人的科学精神,很扎实,中国文化中大而化之的“差不多先生”现象就很不好。
  xianren8222_cn :在今年第九期<读书>杂志上有韩东育先生的一篇文章:<东亚的病理>,写得很不错,可供参考。
  终极水族 :嘿嘿,说老实话,我自己看都不象。从开始上网到现在换了七八个网名了吧,因为每过回头看上一个网名写的东西都觉得害臊。
  坛子:一,少于四个字的网名就不是我的;二,我没有觉得你是我的对手;三,道者,路也,我原来不知道是你干什么的,原来你是个修路工,失敬;四,那道著名的什么题,第一我去年做过了,第二网络上有个叫GOOGLE的东东,第三我懒得哄你玩了,所以我不做,OK?
  汉时明月_jc :苦笑,我有那个本事再开帖就好了,写这个帖都有点欲罢不能的感觉。我打字是五笔与拼音混用的,又不会盲打,经常是只盯着键盘不看屏幕,一篇帖子打出来至少五、六十个错别字,加上改错字要两个多钟头。兄台有兴趣的话可以就此话题开一新帖,我一定去捧场。
  lgl2525 :第一,此帖的初衷不是谈国内问题;第二,现实的条件下,在社会革命与社会改良之中,我会选择后者;第三,政府治国的思想我一直在学习研究党中央的种种方针政策规划以及政府的工作报告,准备研究个二三十年左右然后系统地写篇500字左右的研究报告,到时候欢迎你批评指正。

  现在回过头来谈谈对人民币汇率问题的看法,有点班门弄斧的心虚。一些朋友总是笑我对中国的问题是“盲目乐观派”,其实我自认为是谨慎乐观。但要说有什么不乐观的地方,我首选就是中国的金融体系。我甚至认为这是我国棋形最薄的地方,必然是敌对势力重点打击的地方。铜期货事件也好、人民币汇率问题上我们的两难处境也好,都与此相关。我国目前的金融体制存在的问题大家都看得很清楚:呆账坏账多,身上包袱重,产权制度不清晰,监管机制的薄弱,人才体制的荒诞,金融机构的效率低下等等等等。而西方世界在汇率上施压,其用心很明显是要打开中国的金融市场,象当年对日本一样,最终要求中国全面开放金融市场。先这样假设一下吧:人民币升值后,直接导致通货紧缩,然后经济萧条、企业资金不足,银行不良贷款、呆账坏账的压力立马显现出来。这个时候,外资金融机构会适时地出现,打着帮助中国商业银行改良的旗号要求进入中国金融市场。问题是那个时候的进入就不象现在了,他会要求金融市场全面开放,在商业银行内的发言权直至控股权。然后,随之而来的还有大量的国际游资进入,在中国掀起一场规模空前的“赌局”,直到他们把中国的钱席卷而走……我曾经与一位学经济的朋友打过赌,他是力主人民币应该升值的,而我认为,日本的前车之鉴在那里,中国金融体制的问题摆在那里,国际热钱的压力摆在那里,我们不应该谨慎再谨慎吗?结果这个赌打了没几天,央行宣布人民币汇率制度改革,小幅升值了。接下来,人民币一路缓慢爬坡,美元一路疲软,我是惭愧得要死。那么是人民币不应该升值吗?应该,完全应该,无论按购买力平价理论也好,还是利率平价理论也好,还是别的什么理论也好,只要是自由市场经济理论,人民币都应该升,人为干涉只会留下更多隐患,人民币也最终会成为可自由兑换的国际货币。为了力撑美元的强势,我们每年要购买多少美国的国债,帮助美国政府减轻财政赤字有压力啊 !问题是,在全球化的今天,国际金融体系是完全的自由市场经济体系吗?按市场经济理论,市场应该发挥资源配置的主导作用。但是,在国际上,国际资本的流向也好,生产资料、原材料的配置也好,是完全遵循市场规律,流向最需要的地方吗?30万亿刀的游资,金融帝国主义的贪婪,不能不让人怀疑,97东南亚金融风暴我们已经领教过了,国际上的热钱,巨额短线投资都是怎么样操作的,都是往什么地方涌。资本是要追求利润最大化的,现在的这些国际基金、对冲基金完全是在国际金融市场上玩零和游戏的豪赌!而以目前中国最薄弱一环的金融体系,经得起这些资本巨鳄的冲击吗?不说别的,我们的人才就太缺乏了。铜期货事件就在一定程度上暴露了这一点。国储局在刘其兵那一线号称有个团队,其实呢,就两个人,还有一个人调走了,怎么会不让刘为所欲为?而刘其兵本人呢,这个中国业内公认的期货资深炒家原来也是“自学成材”。所以我们国家在开放金融市场的问题上是相当谨慎的,淡马锡算是老实的,闷声发大财,但是这样的引进不治本啊。民间资本暂时没有那个力量,国外资本又实在不放心,完全国有那股份制改造还有什么意义?这是怎样的一种两难的境地啊。目前中美在汇率上的博弈很微妙,一方面双方互有筹码,另一方面也互有痛脚,特别是中美经济高度关联的今天。作为美国政府来讲,未必对把中国列为操纵汇率国家的后果完全评估出来了,他的态度也一度很犹豫,甚至更有可能只是以此作为一个筹码,压人民币升值。而我国也可能将金融市场的进一步开放作为一个筹码,或者将……这些就都是我乱猜的了

  我总觉得,美国的自由市场资本主义理论和全球化理论,培养出了象索罗斯那样的经济怪胎,那些贪婪无情的经济怪兽,总有一天会反噬到它自己的。每年,美国巨额的资金净流入,难道都是冲着美国的经济有多么良好的表现?一个经常项目逆差7000多亿刀,净外债占GDP四分之一,所谓新经济泡沫已经破灭的国家,凭什么吸引资本的涌入?真的是因为美国的生产效率高?还是因为美国强大的军事实力支撑下的国际经济霸权?又有多少投机资本在悄悄地瞄着华尔街?资本的无情让人不寒而栗,如果有一天某国发动对美国的经济“珍珠港战争”,那么……
  今天就先写到这里,困了……


关于铜期货 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-30 00:29:37  



  听到的最新消息是要接近妥协了……据说放话出来是求财不是求气,犯不着为了一个Mr刘……深感不妥,隐隐不安。

回困难兄 [回复]  

kissyoucxy  

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发表时间: 2005-11-30 08:37:49  



困难兄说:一些西方知识分子试图用文明的冲突掩盖资本主义世界结构性的矛盾,事实上也为西方新纳粹主义、极右势力、甚至恐怖分子提供了理论外衣。
偶觉得根本还在于西方文明的实用主义,只是资本主义将这种实用主义最大化地表现出来。当面临生存还是毁灭亦或是包容的选择时,不同文明会有不同的选择。至少在我看来中国会选择包容,虽然很多传统我们都失去了,但是一些最根本的东西却一直深扎在我们子子孙孙的血脉中。我们现在确实缺少的就是系统的理论外衣,这点西方做得相当好。而我们似乎还没有意识到要这么做。可能是经济大潮之中中国人必然经历的短暂迷茫吧!
还有,老兄说的很好,资本是向着他的最大化流动,这也是全人类的本性,只有利益,而没有国界之分。我觉得美国之所以不怕,就因为他有掀桌子的底气。他掀完桌子,大家都又重回到零点,而以美国科技、军事、政治制度的高度完善,绝对会比别人快速恢复过来的,甚至还能将几个不顺眼的重新打入地狱之中。美国肯定也考虑到了这个后果,在评估完后才能这么有肆无孔。所以,无论谁掀桌子,最后胜的还是美国。至于说某国想发动金融珍珠港,我觉得绝对会引火烧身的。国与国之间的较量其实是根据实力决定的。中国即使发动金融珍珠港成功,也绝对不可能挡住美国下一波疯狂地报复,甚至会比小日本死得更惨。从不要期望一次突袭能彻底打垮像美国这样制度相当完善且国力雄厚的国家。美国之所以成为超级大国,是经过一百多年一点点积累起来的,而不是一夜就暴富的。他的根基是非常扎实。你可以砍掉他的树干,但你很难挖掉他的树根。
铜期货事件,我虽然不知道具体内幕会怎么样,但以我的判断,中国肯定会采取双赢的策略,大家都退一步。以中国目前的国际形势和自身状况,是不可能采取像美国那样的强势态度。对中国最根本的利益其实还不是这些零零角角的利益,而是有一个良好的国际发展空间,中国最需要的就是发展时间。所以,以后如果再出现这种状况,中国的选择也会是割让一部分利益,宁可息事宁人。小不忍者乱大谋。

再回困难兄 [回复]  

kissyoucxy  

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发表时间: 2005-11-30 09:22:09  



困难兄说:一些西方知识分子试图用文明的冲突掩盖资本主义世界结构性的矛盾,事实上也为西方新纳粹主义、极右势力、甚至恐怖分子提供了理论外衣。
偶不觉得这是西方知识分子在试图用文明的冲突掩盖资本主义世界结构性的矛盾,而是提到了点子。矛盾的主体是个人,如何选择做法取决于个人的观念,而受到个人观念影响的却是传统,亦或是文明的思维(我的表达可能不准确),不是由哪个制度决定的。即使是封建社会,对于西方人来说,依然会同样选择实用主义方向,只是资本主义制度将这种实用主义最大化了。看欧美的电影和中国的电影,或是欧美的绘画与中国的绘画,老兄有没有发现一个问题。欧美的电影拍摄手法是注重写实,以赤裸裸的真实来打动人们,甚至一些极为血腥暴力的镜头也采取逼真的手法,不加以任何掩盖。这应该和西方传统文明有直接关系。他所体现出来的就是文明背后的冷酷和理性。无论以后再出现什么更高级的社会制度,依然改变不了西方文明的冷酷和理性本质。可能站在我们社会主义中国的角度上看,更多的是关注资本主义世界的本质,而缺少关心建立这个制度的主体——人。可能大家理解的境界不一样,所以会有不同的理解。中国的思维一般是不喜欢考虑个体,不喜欢考虑个人,而是喜欢从整体入手,从制度入手。中国人学不了西方人能赤裸裸地解剖自己,解剖世界的勇气。对于丑恶的一面都难以启齿,羞于露面,更不要说是做出系统的理论叙述。
还有,还想与老兄探讨一下文明的差异对过去、现在和将来的影响。现在西方世界的强势,中国的衰败以及崛起,伊斯兰教的碌碌无为,这里面是不是有一双看不见的文明之手在推动?或是说有着必然的逻辑关系?几个文明体互动,此消彼长,既包容又对抗。然后慢慢地一条大龙出现,如果吃不掉周围的小龙,就只能被削落成小龙,过个几百年再出现一条大龙,再继续轮回这种游戏,如果哪天大龙将所有小龙都吃掉,那么游戏也就结束了。
不知老兄有没有看过美国科幻作家阿西莫夫写的《基地》?他用数会逻辑推理的方法推论出强盛统一的银河帝国将会灭亡,最后是长达一万年的大混乱,为了缩小如此漫长的大混乱时间,主人公在边缘星上秘密建立了一个基地,将大混乱缩短为一千年。基地专门收集科技文化知识,等银河帝国崩溃之后知识大量消亡的几百年的战国时代里,慢慢发挥作用。使基地成为引领人类走向光明的一道曙光。小说里面对偶然和必然的推理确实很深刻,也很现实,这种作品,我想大概只有现实主义的西方人才有这种灵感,中国人是很难去想象的。我想这也反映出文明之间的差异是如此之大。
我这也是胡言乱语,说提的问题和自己的观点,可能很可笑,困难兄不要嘲笑喔!

困难:人民币汇率。。。。 [回复]  

lygssyh  

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发表时间: 2005-11-30 09:29:54  



参考一篮子货币进行调节,人民币汇率不再盯住单一美元,这样可避免受美刀剧烈波动影响。同时,采取有管理的浮动汇率制度,必要时政府可出手干预,便于操作,又可减轻国际压力。现在韩国、泰国等很多国家都是如此。
在金融体制改革、内外部监管、法人治理机构尚未完善或完全到位前,我觉着,我国是不会彻底放开对外汇市场的管制的。所以热钱、短线投资在国内都会受到一定的制约。
而银行不良贷款、呆账坏账则存在已几十年,不是因汇率而起,而是落后的金融体制造成的问题。铜期货事件就在一定程度上暴露了我国金融监管机制落后和金融高层的某些人的不作为的问题。制度有,却视而不见。以人代法,难免有人主动越轨。所以我国在开放金融市场的问题上是相当谨慎的。
在经济向好的情况小,我认为汇率机制改革不过是反复权衡后的一种小试牛刀的手法。迟早要做,不如赶在经济增长回落前试试手。
中美在汇率上的博弈很微妙,人民币持续升值结果尚不能明了。但美圆持续贬值,我认为对美国却并非完全是好事。


“接近妥协了……据说放话出来是求财不是求气”---能否讲明白点呀。我们小城市人,消息闭塞。

有点担心 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-30 12:55:35  



多谢楼上二位指教!
我不是担心铜期货事件最终解决的问题,这个市场的博奕本身是零和游戏,不存在双赢的结果,有赢家必然有输家,结果只在双方妥协后输多输少的问题。毫无疑问我们是中了埋伏,但坚决不能让他们一举击垮。我担心的是这个国际炒家选择这个时机与国储谈判,并做出这种姿态的目的何在。资本是无情的,在它没有榨取可能的最大利润之前,很难指望它自觉收手,而我们大家都知道,所谓对冲基金的基本操作手法往往是两面下注,在期货市场下注的同时,往往在股市、汇市有另外的手段。这次铜期货事件罕见的点了索罗斯、巴菲特的名,这两位可是不见兔子不撒鹰的角色,索罗斯更是热衷于现实政治。联系到最近的人民币升值压力,以及美国花旗以极低价格(面值的1。5%?)收购我国的大额不良资产,我担心……可能在汇市、股市甚至楼市方面很快会有反应。我们国家该挤一下泡沫了吧,在中央与地方的博奕中,顾忌还是太多,有些政策的出台前后相当矛盾,莫测高深。所以真的不愿谈国内问题,头疼!

同样担心 [回复]  

lygssyh  

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发表时间: 2005-11-30 14:21:44  



我认为在汇市方面,由于我国目前尚未放开汇市,故不必过分担心。

而股市已跌无可跌,很多中亏了血本的中小散户都抱着长期持股的观望态度,留给投机资金打压的空间已不多。而如果拉上去几百点,然后反手做空,到是很可怕,毕竟再一次大面积套牢的话,老实做多的中国股民恐怕再也不敢投入了。
实际上更可怕的是资本市场管理层的不作为和和乱作为。前几年资本市场问题多多,新股照发不误,后来还搞出了个中小企业版。问题的实质在于管理层及发审责任缺损、资本责任不到位和出了问题后不愿、不敢处罚,造成问题不断,解决成本越来越高,这一点就是不通经济的人都明白其中的道理。管理层在大搞与国际接轨的花样时,更多的是为了掩人耳目,背后的权钱交易(动则上百万的公关费)可想而知。现在的股市改革不过是管理层不得已而为之。但也不必担心,因为股市已跌无可跌。就是有人大手卖,也没多少人愿接手呀。

房地产泡沫确实可怕,因为银行资金陷入太多。想想50万的房子,不到17万就可拿下,其它银行买单,地产商拿钱走路。这还不算地产商前期从银行套出的资金。这样的泡沫不挤可怕,挤过了劲更可怕。这不能怪地产商,问题出在建设和金融系统。
很多人提过建议,就是取消期房预售,或银行提高地产开发贷款限制,即可限制无序开发,也可减低银行风险。就百姓层面来看,政府加大平价房和廉租房建设和管理。。。。。。。。。

捧捧场 [回复]  

网络军校  

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发表时间: 2005-11-30 16:28:26  



潜水几年,jc改版后一直潜水。今注册成功,兴奋一下。
这个贴开局很好,只是冷清了一点,先顶一下,愿往后能与《家族的中亚归来》和《刀口的弹道导弹打航母》一样兴旺起来。
愿各位看客对此贴多顶起。若来了象象脚龟、陕西农民福来、什么坛子不让发言、BIP、artpaper之类的搅局者,希望大家不要理他,用鼠标把滚动条往下一拉——跳过去看下一个就是了,何必精力、时间与他们斗嘴,正中了他们的奸计。他们就是要把人们的思想搞乱,把中国说的一无是处,而把美日说的天花乱坠;他们尽提出一些中国存在的大家公认的问题,来达到把贴子搞乱的目的。因为他们要讨论那些问题完全可以开新贴。所以,不管他们穿什么马甲来,大家提高警惕,不理他们,他们的目的就难以达到了,这里我给大家先打个预防针!

请困难解答 [回复]  

lygssyh  

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发表时间: 2005-11-30 16:58:10  



就日本问题,想请教困难。
随着中国发展,如老美的同盟国都象澳国一样,采中立态度,而只有日本支持,老美自认依然不能搞垮中国,老美是否可能放开日本一搏,甚而核武日本与中国对立?我认为中国逐步强大后,一个武力强盛、直至拥有核武的日本,多少还是符合老美利益的。即使中日不发生战争,对中国也是一个可怕的制约。这从朝鲜核武对中国的作用可见一般。

那时日本这棵棋子该如何研判?

回lygssyh [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-30 17:00:14  



  在下担心的其实正是兄台所说的“拉抬”。巴菲特与花旗的关系想必大家都清楚,其长期经纪人约翰·弗洛恩德正是花旗集团投资银行分部的。花旗选择在这个时候突然接手中国银行18亿刀的不良资产,看中的是什么?他们研究了我们很久了,难道真的有对他们利好的消息?汇市虽然暂时没有完全开放,但国外游资暗中涌入境内,炒作汇市与楼市并套利,几乎已经是公开的秘密。当然中央的政策是相当谨慎的,现存的一些弊端我们老百姓都看得很清楚……
  在下前面所说一些相关的信息全部来自一位长期跑财经线的媒体朋友,其人平时说话也是神秘兮兮,故也不能证实其所言真伪,因此有些内容不敢随便写出来,请有的朋友见谅。
 楼主| 发表于 2006-10-17 17:37:27 | 显示全部楼层
关于日本 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-11-30 17:30:38  



  “请教”两字实在不敢当。窃以为日本与美国互相利用的关系是很清楚的,日本对美国是又爱又怕,他不“脱美自立”就永远摆脱不了世人心目中“政治侏儒”的形象。但是美国人永远不会放心日本人,80年代日本经济最风光的时候,美国人就大呼小叫着日本的经济侵略,最后搞出个广场协定,把日本经济的泡沫一下子吹得老大,又一下子戳破,让日本经济低迷了20年也郁闷了20年。近期日本修宪闹剧上演后,美国的一些主流媒体又在敲打日本,让日本人徒增多少哀怨。日本人不是不清楚美国人的心理,所以他们要拼命夸大中国的危胁,以换取美国的放纵。那么作为我们来说,要尽可能削弱日本这颗棋子对美国的作用,尽可能让日本在亚洲边缘化、孤立化。就象我前面说的,把棋走到外面去,让它封锁我外势的棋子变成孤子。我们越刺激日本,日本越发反扑,其危险性就越暴露出来,亚洲其他国家就越警惕。我们对日本的态度越冷淡,亚洲其他各国与日本的态度也就越难以热起来,那么美国在亚洲的政策也就越要权衡再三。目前日本在亚洲的孤立与边缘化,已经充分地展现了中国在亚洲的实力与影响,美国人不会不放在眼里。至于核武器,日本人不是没有能力做,而是美国压着他,首先就是朝鲜与韩国在那里盯着。日本核武器出炉之日,就是核不扩散条约全面崩溃之时,这显然不符合美国的利益。再说有这么大一个中国盯着,互丢原子弹,看是日本先死还是我们先死?
  开始说到广场协定,有消息说包括花旗集团在内的全球各大银行集团表示,七大工业国(G7 )应该和几个最大的开发中国家合作达成新的“广场协定”,共同努力减缓经贸失衡,以及解决能源供应问题,司马昭之心啊……

相当迷惑 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-12-01 00:14:20  



  说老实话,偶对这次铜期货事件相当迷惑,因为传出的信息相当混乱。按理说,这次多逼空的把戏咱们不是没有见识过,97年株冶事件我们亏了差不多15个亿,前车之鉴摆在那里,难道会没有吸取一点教训?那一次形势很明朗,肯定是死赔不赚,这一次却还号称“胜负未定”。各方放风的真实目的何在?如果说要把世界铜市的定价权夺到上海交易所来,代价将有多大?政府支出的信用成本该怎么计算?如果是妥协那么条件是什么?国际基金数学家的真正目的何在,其最后的杀招是什么?中国的金融市场是引狼入室还是与狼共舞?有待观察,不过似乎上面胸有成竹。
  说到石油,中石油与中石化在海外油田收购中的自相残杀应该努力避免,这次PK的收购就做得很好,还是要一致对外的好。沙特说一定保障我们的石油供应是有他的担心的,他担心我们的的胃口太大拉抬世界原油价格。作为产油国,它实际上是不希望石油价格太高的,因为这样一来必然会导致石油替代能源的研究步伐加快,他们还是希望细水长流的。我们的奥运赛场不也要用上氢-电混合能源汽车了吗?

多谢困难 [回复]  

lygssyh  

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发表时间: 2005-12-01 08:44:55  



多谢困难

铜期货事件相当迷惑......
从网上消息看来,铜期货事件中招的可能性远大过定价权的争夺的可能性(即使我们是有备而去)。号称的“胜负未定”,则更可能是中储局为了掩饰管理上的漏洞和失责。
付出美金的代价是一方面,三番五次的折腾,政府信用代价和政府在国内外所付出的无可挽回的政治代价则是不可估量。国内网上消息已少见,不知是否是为了减低影响

当然是中招 [回复]  

刀片三  

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发表时间: 2005-12-01 09:13:03  



难看担心的应该是炒家提出的解决方案另藏玄机吧?管理层用不着文过饰非,傻子才会相信他们用这种方法争夺“世界定价权”。我估计放这个风出来是借指责LME的监管漏洞,逼他们接受我们的条件,延期交割

明白了 [回复]  

lygssyh  

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发表时间: 2005-12-01 10:18:46  



多谢刀片三
确实可以这样理解:借指责LME的监管漏洞,接受延期交割条件。实际上也不过是为了淘得一种更好的事后补救措施。
延期到何时、能补回多少,还是让人揪心。
争夺定价权的应该没有可能。事出在我方,LME监管有漏洞,也不足以弥补我方管理层的责任。
发表于 2006-11-11 12:30:36 | 显示全部楼层

很多弟兄都来了啊

班主任这个文章应该也置顶!有名的三大帖啊,而且这里面的很多的大峡都到这里来了!
这是个旗帜!!!
 楼主| 发表于 2006-11-11 15:37:25 | 显示全部楼层
关于日本,继续请教困难 ——lygssyh  2005-12-01 11:14:39  
经济方面,还请困难多暴料。
无论从那方面看,美国对中国、日本都会长期警惕,所以对双方都会加以制约。谁强 制谁。
对美国来说,当中国强大到可以忽视日本与美国单挑时,美国会不会放开日本这条狗?
日本民族狼性十足:抱团、目标坚定、只认强者。打不断它的腿,它是不会回头的。早期的俄罗斯、美国,它都敢碰,何况败过数次的中国。当日本强装到一定阶段,美国想拉住手中缰绳,都不可能。那时核不核武,就怕只有它自己说了算,就如同印度。
而半岛核武短期来看不符合美国利益,但长期来看对中国害处更大。
如此,与日本一战站想避免都不可能。
那时美国会不会又龟宿回美洲闭目养神?大不了它不当世界警察了,这样的可能性是否存在?
我是否可以认为:你的观点主要是基于美国尚可控制日本为前提,得出美国不会放开手中缰绳。
疑问(可能性):
1、如果日本强壮到美国无法控制,不得不松开手中缰绳。
2、一旦无法控制日本,打破核平衡的可能性是否存在。
3、中国会因为日本试图核武而主动出手?


就围棋的角度,我们是不希望日本一子连回美国的,只有这样我们才能占为己用。但我们有取之的勇气和胜算?
事实上,脱离美国后,强悍的日本多数不会投向我们,而会表面上依然与美国保持同盟关系。而与我们:
一、彼此妥协,共同发展。直至我们再一次被自己打倒,日本或其它国家再来踩上一脚。
二、势如水火。不取,不得安宁;取之不易,它人不容,取后可解近忧远虑。但能否取之却难以预料。
三、坐等日本与他人拼个死活,我们取巧。这样的可能性不大。

因此,我感觉这盘棋如此下去,结果不妙。三可能性不大;二无论怎样动作,后果都难以预料;一最可怕,当然如果我们社会过渡极其顺利的话,还是可以避免的。不过象我这埋了半截的人,还是有点担心(不苛以重典、重型不足以警俗人呀)。
不知还有其它的可能?我是希望日本这条狗一直都被牵着走的,不管谁牵着。关键问题是它愿意一直被牵着?



呵呵——kissyoucxy   2005-12-01 17:16:48  

中美日争霸的关系我看就像是三角平衡关系一样。试想一下怎么样才会让三角平衡崩溃的状况?那只能是其中一方的力量压倒另外两方之和或是其中有一方力量弱得没法和另外两强同上一个台面。否则三角关系仍然会在僵持。以20世纪三、四十年代为例,只取中美日三角看。当时中国做为实力最为薄弱的一角,甚至都没有与另外两角平起平坐的地位,因为是和小日本邻近,这就导致了小日本的侵华。三角关系就此崩溃,尔后美国不可能坐势小日本独大,适时卷进来既打败小日本又搞垮了蒋介石当政的中国。不过没想蒋政权被老毛干掉,新中国再次壮大。
现在的三角关系,中国还是居在最末,不过发展势头强劲,三国力量若是越均匀再三角关系越稳固。小日本的国力其实目前已经达到了鼎峰,想再进一步有所壮大只能入侵中国,但此时的中国已非吴下阿蒙,小日本反而会引火烧身,所以他只能看着中国慢慢壮大,他的唯一办法就是和美国绑在一起压垮中国,自身才能取得发展。对于美国来说,就算能压垮中国,也不会想让小日本得到便宜从此壮大可以挑战美国权威,所以这一阶段总的说来,中美是既有合作又有对抗,双方为了争夺最大利益而又阻挠对方,行动上会有个度。毕竟美国与小日本也是有不可调和的矛盾,只是这种矛盾是潜在,不像中美是在表面的。美国扔了小日本两颗原子弹,加害人的心理肯定是担心有朝一日遭到被害人同样惨烈的报复。
这一阶段美国的潜力好象也挖得差不多了,小日本更是挖到头了,只有中国还没有完全挖出来,经过几百年的勾心斗角,假设进入下一阶段,三国的潜力全都挖到头的阶段。那时的中国,想必是比美国加小日本甚至是加欧洲还更强的实力体,到了那时,日本问题就迎刃而解了。中国想怎么处理小日本就怎么处理。到时就是中国当老大天下第一的时候了。当然,这可能需要再过几百年甚至是上千年才可能实现的。
我这种推理有点像是数学公式,就是把三国的力量全部发挥到最大值(A国最大时,C国最大时,J国最大时),然后再比比看会怎么样。
只要中国的力量继续在上升,在没有将潜力全部挖出来之前,三角关系仍然是在保持平稳,可能中间也会有小小冲突,但仍不会改变整体框架,如果小日本突然SB愿意跳出来破坏这个框架,那他是蠢到了极致,因为第一个被灭国的将是他,我认为小日本不敢这么做所以,只要中国在不断地发展,不去挑战美国根本利益,处处给美国留有余地,中国就没有什么性命危险,美日也拿中国没办法。美国在吃到中国甜头的时候,是不会跟中国撕破脸掀桌子的。
我们现在阶段不需要挖谁墙角,打击谁,只需要加紧发展,壮大实力,在相对实力比上压倒对方,对方就会输得心服口服,如果想小日本那样SB地又想发展又想捅人一刀,哪个老大都不会让人坐上自己的宝座的。
中国的和平崛起,我认为最核心的内容就是,我不和你们短兵接触贴身争斗,不靠捅你一刀刺你一枪把你从老大位置上拉下来,我是采取不断地修炼内功,将所有的潜力都挖出来练到功力完全超过你时,自然而然就是天下第一,世界老大。这应该就是和平崛起的真正内函吧。
小弟一家之言,可能肤浅,不要责怪啊!

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 10:06 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-11 15:45:45 | 显示全部楼层
中美日的随想(1) ——长得有点困难  2005-12-01 22:47:11  

楼上的几位朋友讲得都很好,这些天一边关注一些事态的发展,一边乱七八糟地看书,思维相当混乱。lygssyh兄又谈到了日、美问题,引起了我一些随想,很不成熟,写出来供大家参考批判。
  一,什么是中国?我们都是中国人,中国人或者说华人是个什么概念?中国人与日本人、美国人有什么不同?除了DNA和血缘的关系,我们中国人凭什么成为中国人?前面有朋友建议我从中国传统文化、或者说文明的角度谈谈自己的看法,我一直想,究竟什么是中国文化?什么是中国人的魂?我想,对中国本土产生文化影响最大的无疑是儒家、道家两种思想,无论你喜不喜欢,怎样批判也好、吹捧也好,几千年下来,这两种思想已经渗入了我们的血液之中,成为了我们的文化DNA的一部分。“忠、孝、仁、义”,哪个中国人不知道它们的含义?几千年的道德标准、为人要求,谁不是从一出生就接受这样的教育?“夫子之道,忠恕而已矣”,“仁者,爱人也”,“知人者智,自知者明 。”,“以其不争,故天下莫能与之争”甚至“天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物”……等等等等,是中国人就不会不受这些思想的影响。我去过很多穷乡僻野,有的农民家徒四壁,全家文盲,还要在堂屋的正中贴上“天地国亲师”五个大字。有人教他们这是儒家思想吗?没有,但是他们世世代代就是这样传下来的。爱国,对真正的中国人来说,是不用教的。因为他们是从小听着“说岳传”“杨家将”长大的。这种近乎“盲目”的“忠君爱国”的思想,不是提出“社会契约论”的西方人所能理解的。所以真正的中国人,哪怕飘流四海,仍然心怀祖国,魂系故土。驻南大使馆被炸,我在海外华语电视上看到一个接一个的南洋老华侨打电话痛斥“美帝国主义的暴行”,真是感动得热泪盈眶。他们中间有很多人,根本从来没有看到过故土一眼!为什么我说要检讨华人华侨政策,我们这些在中国的人心中有愧啊!“五四”中国的知识分子喊出了“打倒孔家店”的口号,但是他们践行的也是儒家积极入世的思想啊。“修身、齐家、治国、平天下”,“家事国事天下事事事关心”,中国的知识分子的DNA里天生就有这种基因,不是心系国家,我做我的学问,谁管你是谁家的店?中国人之所以不同于西洋人、东洋人,就是有这种积极入世的精神,甚至可以说是实用主义精神。中国人的骨子里其实是没有宗教信仰的,佛陀也好、基督也好,我们拜他还是为了今生,为了亲人。所以末世论也好,最终审判也好,六界轮回也好,中国人都会说,可是真正信的人不多。中国人的逻辑是,我们修的就是今生,谁管用我们信谁。“三人行必有我师”,“有朋至远方来不亦乐乎”,“君子和而不同”,中国的文化也是兼容并蓄的文化。中国的神很奇怪,在很多庙里,我们可以看到儒、释、道三教的神在一起和平共处,要求子的拜观音,要求财的拜赵公元帅,要求学的拜文曲星,关二爷的庙里既有土地公公,又有十八罗汉。不要笑草民愚昧,这就是中国人的豁达与包容。外国的神都是排他的,你说我是异端我说你是邪教,宗教打个不亦乐乎,在中国就没有这种事。这种现实主义精神造就了中华民族旺盛的生命力,几千年绵绵不绝的血脉与文明。中国的历史太悠久了,受过的苦难太多了,造就了中国人旺盛的生命力。有人说,把一个中国人到沙漠里去,他也要种出一块菜地出来,也许有些夸张,但是要说吃苦耐劳,世界上罕有一个民族与中国人能比。没有办法,中国人的骨子里写着这样的话:“活下去”,“传宗接代,光宗耀祖”,“吃得苦中苦,方为人上人”。真正的中国人不把希望寄托在神仙身上,也不寄托在来生,他拼的就是自己今生的温饱,捍卫祖先的名誉,争取后代的幸福。这就是中国人“忍”的精神,有时候中国人的“忍”甚至可以用“麻木不仁”来形容。但事实上,中国人的“忍”往往是沉默的火山,只要有人领导、有人组织,就可以爆发出惊人的能量。历史上的农民起义,无数次反抗异族入侵的斗争都验证了这一点。最近的例子就是抗日、解放与抗美援朝三次战争。美国人无法理解为什么志愿军会出现邱少云、黄继光,不理解为什么会有上甘岭,他们说中国的战士被共产主义洗了脑。他们错了,他们不知道中国人千百年来经过了多少苦难,不理解一口饱饭、一亩薄田、一份尊严对中国人意味着什么,比起这样来,死亡算什么?枪林弹雨、冰天雪地里的潜伏算什么?只要他们组织起来了,不是一盘散沙了,那还有什么苦不能吃,什么罪不能忍?同样,那些被卖到国外当猪仔、当劳工的华侨,再大的苦难他们也能挺得下来,一样可以在海外打出一片天地。中国人的忍与日本人的忍不同。日本人的忍是一种残忍,一种自虐狂与他虐狂式的残忍。他们的忍又是一种潜意识里个人服从集体的忍。所以有些日本兵本来杀只鸡都怕,来中国后却会在长官的命令下把刺刀捅向婴儿。他们的忍是没有“灵魂”,没有自我的忍。
  二,怎么对待日本?说到这里,又要扯到日本人了。世界上没有任何一个民族象日本一样,与中华民族有着这样复杂长久的恩怨情仇。关于日本民族的特性,有太多的文章进行分析了,我也不就不再啰嗦。日本人是一个很矛盾、很极端、很虚伪的民族,这在<菊与刀>一书中有详细的分析。说到日本人的极端,我这里想拿围棋举例子。日本以前的所谓超一流棋手中,既有一味追求大模样“宇宙流”,又有财迷十足,嗜好“铺地板”的小林流,更有意思的还有号称追求美学,宁肯输棋也不走愚形的大竹,一个个风格鲜明得不得了。而中国棋手的毛病就是太喜欢研究布局了,对这种“大而玄”的东西研究得太多,而往往忽视了胜负感、中盘对杀的训练。王汝南就说过,业余棋手觉得中盘难,布局就是走定式,而职业棋手更喜欢研究布局。韩国棋手呢,充分地体现了他们民族的特性,顽强、嗜杀、胜负感强,为了赢棋什么规矩都可以不讲,什么难看的棋都敢下。没有办法,人家亡过国,生存意识、好胜意识特别强,甚至可以不择手段。
  扯远了,还是说日本。以下是关于日本的一条新闻: 新华网东京6月26日电(记者乐绍延)日本财务省日前公布的日本政府债务统计结果显示,截至到2005年3月底,日本政府的债务比上年同期增长了11.2%,达781.55万亿日元,再创历史最高记录。
  这是个什么概念?日本政府的债务已经相当于政府18年的税收总额 ,中央政府和地方政府合计债务已经达到了1009万亿日元,接近日本国内生产总值的200%!那么被某些人预言要经济崩溃的中国呢?按樊纲的说法是占GDP的60%左右,就算按何清涟的说法是100%,都远远低于日本的水平。为什么没有人叫日本经济崩溃呢?



继续——长得有点困难   2005-12-02 00:14:33  
 我们先来看看RB当年的所谓“经济奇迹”与“经济衰退”是怎么回事。关于RB的“经济奇迹”,网上有一篇文章——<RB经济奇迹真相!!! >,作者将RB经济奇迹的原因归结于几点:一,战争掠夺,尤其是对中国的掠夺;二,二战后中国政府没有要求战争赔款;三,朝鲜战争后美国的扶植;四,出口歧视政策;五,高技术封锁;六,守定自己资源绝不触动的“保护”政策。文章中作者写到,“的确,人类世界是强权本质。只有自己变成强者,才能找回历史的真理与真理的历史。否则,就有人说你是红眼病。 再来看看RB人与RB国家的经济行为。RB国家的经济行为充分体现了RB民族的卑劣猥琐一面。RB作为国家,本质上从来没有将经济行为与战争罪行联系起来,从来认为经济奇迹是RB民族依靠自己的优秀自己创造的。这种国家认识决定着RB的对外经济政策,是RB的经济政策基石。 ”
  应该说,作者这几条总结得有一定道理,尤其是关于中国的几条,更是中国人心头的创痛,但是如果仅仅这样分析并不全面,否则无法解释其经济和科技力量强大,经济总量排世界第二,专利申请数排世界第一,人口在发达国家中排名第二的事实。关于日本经济奇迹的成因,除了世界形势的机缘巧合,给了他休养生息的机会以外,应该说他的和平宪法与产业金融体制占有十分重要的地位。
  在美国军事力量的庇护下,在二战以后和平宪法的约束下,日本走上了一条没有外患,一心发展经济的快速发展道路,并诞生了所谓“日本模式”。这种模式的要点就是:在金融体制上,以主银行体系为代表的、政府严格管制下的产业金融体制,强调通过政府引导乃至直接管制来满足政府产业政策优先发展部门的金融需求;在企业文化上,实行终身雇佣制,强调员工对企业的效忠,企业照顾员工的生活;在产业方向上强调出口导向型经济,积极开拓扩张海外市场。而到了现在的所谓经济衰落期,日本模式的根基居然全部受到动摇!所谓政经一体的金融体系弊端日益显露,腐败丑闻接连败露,90年代日本经济泡沫破灭后,日本房地产和股票市场10年里下跌了65%,银行的大量
贷款无法收回,形成巨额不良资产。企业管理模式被形容为僵化而缺乏竞争,“一亿总中流”的迷梦被新出现的大批失业人员所惊醒。出口导向型经济受到众多新兴工业国家的挑战,特别是中国的制造业,简直就是从前质优价廉的日本货的翻版,甚至比它更便宜。到了小泉政权上台后,最后一个支柱——和平宪法也要抛弃了,简直有一种砸破一切坛坛罐罐也要闹革命的大无畏气慨!右派就是好,好得很啊:)真是天道循环,我们在拼政治的时候,日台在拼经济;现在却是倒了过来。
  可是,日本的经济真的不行了吗?日本的垄断资本主义又要走上扩军备战,向外转嫁国内经济危机的道路了吗?



核武 ——长得有点困难   2005-12-02 17:31:05  
 今天上午跑到刀片那里去玩,一时手痒用他的电脑接着上帖写了一篇帖子,分析了一下RB的经济和小X政权,然后兴致勃勃地发了出去。可该死的是我忘记了新浪的规矩,所以帖子不幸地被英明的管理员吃掉了。更加不幸的是,我没有存档,唉 ̄
  现在还有点时间,说一下对RB拥核的看法,希望不会被吃。

  前面lygssyh提到了南亚印度核爆,担心RB人走上与印度一样的道路。其实我觉得98年南亚核竞赛的大戏演得够假的。第一,印度人搞核武器做什么?当然不是为了南亚覇主的名头,也不是对付巴基斯坦的,那它用常规武器就足够了。那么它的核武是给谁准备的?当时他们的国防部长还是老费,很坦白地说,就是对付中国的。第二,有意思的是,印度核爆之后,紧接着巴基斯坦的核弹也响了。同志们,核弹试验可不是说搞就可以搞的,一个第三世界国家,没有长期的准备,立马可以丢个原子弹出来?很明显,巴基斯坦早就知道印度要爆核弹了,一直等着呢。第三,而这个时候,号称情报能力世界第一的美国人居然声称事先毫不知情,而我们的媒体也正儿八经的分析了一番,为什么他们的情报部门会失职。第四,然后美国开始制裁印巴,可是到后来,但印巴进入核国家俱乐部已成既成事实,制裁的事没有几年也旐取消了。可是巴基斯坦又闹出一个核走私丑闻,巴国核弹之父卡迪尔汗成了走私犯。巴基斯坦很委屈,大家都在黑市上搞的,凭什么就拿我开刀?第五,核走私事件中有这样一个细节,就是走私零件中的说明书是中文版的!而一贯喜欢拿中国说事的西方,尤其是美国居然没有大肆炒作,不了了之了。
  然后我们回过头来看,印度、巴基斯坦的核弹技术从哪里来的?!南亚再一次构成战略平衡,中美在南亚又做了些什么? 
  以史为鉴,我们可以预见日本拥核后的后果。朝鲜可不是巴基斯坦。



写得很辛苦,请手下留情——长得有点困难  2005-12-03 01:51:38  
虽然上一个帖子被管理员枪毙了,但俺还是忍不住要把自己的观点说出来,简单地概括一下吧:
  一,RB经济失落的15年,有其体制上的原因,有新兴工业国家挑战的原因,但实质上还是其自身经济结构调整期。其经济总量和绝对增长值仍然很高,生产基地虽然外迁,但研发基地仍在本土,仍然掌握着许多产业的”世界标准“。所以我们切不可真的以为RB的经济已经沉沦了。
  二,RB新右翼势力的上台,一个在内政外交上都没有明显建树,反而四处惹麻烦的政权却得到了选民的信任,反映了RB国民性的盲从、集体无意识与选举文化的荒诞。
  三,RB经济复苏的希望本来在分享中国经济高速成长的红利,但是其新右翼政权却宁愿放弃这种红利,也不愿改善与中国的关系,甚至积极扩军备战,意欲挑战中国的崛起。这一方面故然是其军国主义幽灵作祟,新右翼政权为了迎合国内战后一代的民族主义情绪;另一方面也是为了配合美国在东亚牵制中国崛起的战略,同时通过挑战中国实现其“政治大国”的梦想。
  那么,还有没有更深层次的原因呢?在下觉得,还是要分析美日执政的右翼政权,他们究竟是代表着什么人的利益。所谓“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往”,没有好处,只为他人火中取栗的事,只有傻子会做。RB的新右翼是傻子吗?他们为什么么迫不及待地要一步步把RB推向战争的边缘?

  我们先来看看当今正在发生的一起战争——伊拉克战争,以及这之前的阿富汗战争。虽然小布什打着反恐、民主等旗号,甚至搬出了上帝的旨意,虽然反美武装打出了宗教圣战的旗号,但这是一场西方文明与伊斯兰文明之间的冲突吗?有些朋友平时喜欢喊反西方的口号,却很容易就被西方人灌输的概念洗了脑。美国人喊“文明的冲突”,我们也跟着喊“文明的冲突”?实际上,这场战争为的就是布什、切尼等代表的美国石油、军火寡头的利益,更深远一点的讲,代表着美国金融帝国主义集团的利益。为什么这么说?我们来看一下以美日为代表的西方高度发达的资本主义国家的经济是靠什么支撑:
  一,以东南亚四小龙和中国、印度为代表的新兴工业国家正在逐步取代原来那些老牌工业国家的地位,成为全球新的制造业基地。资本永远要追逐利润与市场的最大化,所以我们可以看到日美的工业集团纷纷将制造基地搬迁到东南亚及中国,其GDP中第二产业所占比例逐年降低。这对其国内带来的影响我们只要看看美国的底特律汽车城和纺织业的现状就不难看出。
  二,那么支撑美日经济的支柱是什么呢?在下觉得可以分为三大垄断资本主义集团:一是新兴高科技产业垄断集团,代表是美国的微软、新兴互联网企业、RB的高新机电生产企业,他们制订标准与申请专利,然后向其他国家收取巨额的”知识产权税”;二是传统的战略储备物资(包括能源、矿产)、军火垄断集团,他们掌握着操纵世界石油、矿产市场价格的能力,也就是所谓的世界定价权,石油涨价、铁矿石涨价等等都是他们的杰作;三是第三产业,也就是金融、文化产业垄断集团,代表是巴菲特、花旗、软银、对冲基金、好莱坞、索尼唱片,他们操纵着世界的金融市场和流行文化趋势,在西方发达资本主义国家,这一部分占GDP的比例已经远远超过了50%,达到了60%-80%。
  
  现在回过头来,我们再回过头来,看看美日为什么要在高科技、在能源领域封堵中国,在经济上千方百计要打开中国的金融市场、文化市场,为什么要在思想上要搞乱中国、要求中国走西式民主的道路?因为在新兴工业国家中,中国是唯一有可能在这三大垄断领域都对他们构成挑战的国家!你生产再多的裤子、鞋、钢铁、水泥甚至彩电冰箱他都不怕,他怕的是你不满足于仅仅做世界工场。
  一,在高科技领域,不说中国的航天科技、激光技术等等,光说在美国的中国留学生,有多少?为什么他们在高科技领域象防贼一样防着中国人?为什么老是在留学生中间抓“间谍”?因为他们害怕有第二个、第三个、第一千个钱学森……其他新兴工业国家还没有谁建立起中国这样庞大而齐全的科技体系,没有象中国一样每年涌现出数量惊人的工程师、技术人才。更重要的是,随着中国经济的快速增长,我们有钱了,可以提高科技人才的待遇;我们也有更多的机遇提供给他们;而且,我们在逐步完善人才任用机制。他们害怕中国在高科技领域打破他们的垄断。可是,中国人正在逐步打破他们的垄断,航天载人飞行上已经打破了这种垄断,在计算机微处理器上打破了垄断,在生物科技上打破了他们的垄断,我们甚至制定了部分自己的工业标准……并开始把它们变为世界的标准,他们每天都可以感到巨人追近的脚步。
  二,在全球能源、矿产品、甚至军火市场上,中国人的身影也日渐活跃。中国因素正成为影响一切世界能源、矿产品价格的重要原因。我们在海外寻找并建设油田,我们收购海外油田、矿山,我们甚至开始争夺大宗商品的“定价权”。我们也可以设计制造出价廉物美的现代化武器,在世界军火市场占有一席之地;我们也可以给俄罗斯的军火企业“输血”,来让他们保持与西方军火商的竞争……
三,西方发达资本主义发展到今天,其自由市场理论已经被发挥到了极致,在全球化的今天,更是诞生了许多以在资本市场套利为目的的资本集团,就是人们熟知的所谓各种基金。他们的存在可以说暴露了资本主义最本质的荒谬,他们已经不满足于传统的金融资产阶级“吃银行利息”的寄生手段,也不是把巨额的资本投资于生产,而是通过近乎赌博的形式在资本市场短期内进行财富的再分配。更可耻的是,这些集团还把黑手伸向金融体制不健全的发展中国家,借着全球化的“东风”,把这些国家的财富席卷而去,我想可以暂且称之为“金融帝国主义”。在新兴工业国家中,中国可以说是最后也是最大的一个没有被西方金融帝国主义攻破的堡垒。我们的金融市场按WTO的协定,要到2007年才全面开放。而在席卷亚洲的金融风暴中,是中国顶住了国际基金的进攻,坚持住了人民币不贬值,甚至在香港打了个漂亮战;现在,在这股势力的压力下,西方政府又力压人民币升值,但中国政府采取的稳妥的可调控的汇率政策,让他们一直不能如愿以偿。但是,07年就快到了,我们做好准备迎接挑战了吗?
  四,更重要的是,中国的崛起直接对他们的“软实力”构成了挑战,包括东方文化对西方文化的挑战,社会主义意识形态对资本主义意识形态的挑战。如果中国的道路成功了,那么就意味着“民主万能论”、“历史终结于资本主义论”、“西方文明优越论”等等论调的破产,也意味着世界上有了一种力量,可以制约他们,让他们不能为所欲为。

 然而吊诡的历史,在中国喊出和平崛起的口号时,让美、日的右翼势力上台了……

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 10:01 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-11 15:50:52 | 显示全部楼层
继续,希望能发出来——长得有点困难  2005-12-03 14:09:59  
多谢朋友们的捧场。我前面说了那么多,其实无非就是想说明三个问题:中国的使命,什么是中国,为什么是中国。仓促之间写得很不全面,写出来意思供大家参考,大概意思写清楚了就行。至于铜期货、人民币汇率、东亚局势等等问题,我想一一作答在下实在没有那个本事,同时觉得这些都是现象,我们要透过现象看本质。掌握了事物的本质,我们再来分析现象,就能有更加清醒的认识,也更能做出清醒的应对。当然本质是否如此请大家自己判断:)好,下面继续。
  前面谈到了美日的金融帝国主义,列宁有个著名的论断,就是帝国主义是垄断资本主义的高级阶段,帝国主义就意味着战争。从这个角度来看,我们就不难理解美国发动的战争和RB人的扩军备战。虽然,世界形势发展到今天,帝国主义控制世界的手段已不仅仅局限于战争,他们更多地是通过对科技、资源、金融、文化等领域的控制,软实力的控制,但战争仍然是实现这一目的的重要手段。我前面说的西方发达资本主义国家的三大垄断集团,他们获得垄断地位的共同基础是什么?就是美国(加上RB)在世界上的独覇地位,超强的经济、科技、军事能力。所以全世界不得不都用微软,不得不都用美元,不得不接受他们操纵的石油价格,不得不成天接受西方价值观、文化观各个层面的灌输。这种垄断地位,很大程度上是靠美国的军事机器打出来的。所以我们可以看到,美国发动的各种战争,胜利的时候,美元就走势强劲,股市牛得不得了;而失利的时候则经济也会因此受到沉重打击。从这个角度上来讲,911简直是美国的天赐良机。911之前,正是美国所谓新经济泡沫破裂,欧元区的挑战、中国的挑战日趋明显,布什政权内政、经济一筹莫展的时候。美国的选民甚至怀念起了克林顿。而911以后,布什一下子获得了强势地位,他可以名正言顺地通过发动战争,推动美国经济的车轮,满足其国内利益集团的要求。所以,美国发动的反恐战争是一场什么战争?不是民主与独裁的斗争,也不是文明的冲突,而是美国试图维持其独覇地位,控制世界资源的战争。所谓的恐怖主义,其实质就是对西方控制能源、文化等领域的一种反动,对美帝国主义高科技军事力量的一种反抗。在这里,我们姑且不论这种反抗是否正当,是否符合世界的发展潮流,但这起码反映了一个事实,就是垄断资本主义并不符合人类的根本利益,哪里有压迫哪里就有反抗。而美国的反恐战争,根本上是为其国内的垄断资本主义服务的。为了反恐战争,美国不得不与中国开展合作,可同时他又感觉到这是在培养自己的另一个对手,另一个挑战其全球垄断资本主义的对手。于是,RB人被推了出来。
  垄断资本主义其实也是对资本主义本身的一种反动,它违背了资本主义自由市场竞争的基本原则,损害了消费者的根本利益。但是当今的帝国主义可耻的地方就在于,它们对内通过立法限制垄断,维护自由竞争的市场经济,对外却利用"全球化”,利用其雄厚的原始积累,利用军事、金融、文化等等手段,向发展中国家输出垄断。它们一方面希望发展中国家打开市场,有充分的消费者购买他们物质、文化商品;另一方面却又害怕发展中国家经济的崛起,有一天构成对自身垄断地位的挑战,甚至取代。凡此种种,就是垄断资本主义结构性的矛盾,也必然不符合人类发展的根本需求。而在发展中国家当中,最有可能构成这种挑战的,无疑是中国。中国有不同于他们的意识形态体系、文化体系,中国的经济是一种复合型经济,经济成分中国有、民营、外资三足鼎立,中国有不同其他新兴工业国家的政治制度,在国际关系上坚持独立自主、平等互利的外交政策,中国是一个大国,中国有高科技也有最低端的制造业……凡此种种,造成了中国在发展中国家中的“另类”形象。西方人也想:非我族类,其心必异啊!
  现在回过头来看中国面临的形势,RB的挑衅也好,金融市场、金融衍生市场的埋伏与进攻也好,能源的打压与争夺也好,军事上的围堵打压也好,其实质是什么就不难理解了。而我们的反击点在什么地方?打蛇要打七寸,最根本的当然就是打破他们的垄断,以其人之道还治其人之身。比如,我们设想一下,美国的垄断地位是靠其强大的军事力量维持的,那么一旦他的军事力量受到了挑战呢?甚至一旦他在哪个地方打了个大败仗呢?一旦它的金融体系曝出了巨大的漏洞呢?不是没有可能,虽然美国的国内金融体系非常完善,但是一样会爆发安然那样的丑闻。又比如他的股市现在也在蕴量以GOOGLE为代表的泡沫,一旦有什么危机爆发,泡沫破裂呢?金融帝国主义的怪兽一旦反噬,后果就非常严重……西方国家内部也不是铁板一块、无懈可击,一样有各种利益集团的争夺,一样有国家与国家之间的争夺,一样有我们可以利用的漏洞,方法就是我前面说的杠杆原理。我们打击其一点,也可以造成巨大的连锁反应。这一点在什么地方?可以在很多经济领域,也可以在一个国家或者一个地区,造成雪崩效应。现在,我们再来看RB。为什么前面我说RB的新右翼政权对中国来讲也许是天赐的良机?一个穷兵黩武的政权是注定不会长久的,好战必亡,忘战必危。让他们去闹吧,打击不会只局限于军事的,关键在经济,以及经济全球化后的连锁反应……当然我们不能忘记,现在我们还是战略防守阶段,着急还在强大自身,不过,我们可以做好准备……


核技术输出——剑胆文心之舰船版   2005-12-03 16:45:55  
印度最近和美军搞联合演习把自己空军的看家老底全部亮给美军,用苏系列战机给美军飞行员"喂招",让驻日美军飞行员在接近实战的演习中摸熟摸透苏系列战机的性能和战术运用.美国究竟都给了印度什么甜头以致于印度如此大方地给美军看自己的老底呢?有报道说,1.美国把F-16战机的生产线大方地送给了印度,还要和印度研究更新型号的F-16,美其名曰抢夺俄罗斯的军火市场.2.美国以先进的"核技术"资助印度.上个月美国有个别议员对美国政府此举进行质疑,并要求政府公开资助印度"核技术"的内容,但后来又无声无息了.对极为敏感的"核技术"输出如此低调,甚至轻描淡写消弭于无形,倒是让人更怀疑其中的"猫溺".
南亚在98年搞了一场热闹的"核竞赛",印度的"核爆"当年印度防长费尔南德斯就公开说是针对中国的.可是,印度毕竟还只是掌握了原子弹技术,对中国来说,不仅能制造原子弹,还能制造氢弹和中子弹,而且在"人造太阳能"研究方面处于世界先进行列.这就是巨大的差距!印度很急于想缩短这个差距,但这是需要非常庞大的资金投入的,而且以印度本身财力和技术实力要缩短这个差距还需要很长的时间.这个时候,美国人看出了印度在这方面的迫切心理.为了把印度拉入美国的同盟阵营以遏制中国,美国打出了"核技术"输出的大牌,F-16生产线只是附带的一张小牌而已.
"核不扩散条约"说起来也就是一纸为美国服务的条约罢了!



美国式的民主——剑胆文心之舰船版  2005-12-03 21:47:19  
我和长得有点困难兄也有一个共同点,很少谈国内问题.
但是,今天晚上还是愿意谈上一点.我个人一直以来就认为,美国式的民主对中国而言就是"现代福寿膏"!据说,中国基层的村民委员会直选模式就是当初美国人设计的,但根据本人多年的观察了解,这种模式已经出现越来越多的弊病.正如困难兄对中国人文历史的认识一样,在中国广大的农村,宗姓氏族等封建意识还非常浓厚,对个人与社会的责任义务及相互关系认识程度还处于很低的水平,事实已经证明,村民委员会采取直选的模式会使自然村与自然村之间的村民矛盾出现激化甚至出现对抗!成为中国安定团结的隐忧.希望这个问题能引起各方面的关注.



关于人民币汇率 ——长得有点困难   2005-12-04 05:51:00  
  前面在下谈到了金融帝国主义的问题,那么现在可以回过头来谈谈个人对人民币汇率的一点看法。首先申明:在下没有学过经济学,前面说了不是很懂,写这篇帖子仍然是勇敢地抛砖引玉,按自己的理解写的,不专业,希望有真正懂得经济学的行家指正。
  人民币升值究竟是利是弊?其实两者都有。要谈人民币汇率问题,很麻烦,要澄清很多概念。首先,什么是货币?货币的本质就是充当一般等价物的特殊商品。在全球有统一货币之前,各个国家或者地区各自发行货币,比如美元、人民币、欧元、港币等等。一个国家的货币是这个国家金融主权的象征。我们知道,商品的价格由它本身的价值决定,受市场的需求影响而上下波动。那么,我们可以把汇率看作一国货币这种特殊商品在国际市场上的价格的反映,它的价值就是它的购买力,也就是它作为一般等价物交换其他商品的能力。问题是世界上的商品那么多,大家怎么计算?所以人们就选择同一组商品进行比较,这就是购买力平价。所以,一种货币的汇率应该是由其购买力平价决定,并受市场的需求影响而上下波动。这就是“购买力平价理论”,英文名为The Theory of Pur-chasing Power Parity,简称叫PPP理论,它是西方汇率理论中最具影响力的理论之一。它强调的是经常项目对汇率的决定作用,将商品、劳务的价格与汇率联系在一起。要注意,这里有个前提,就是它假设的是全球经济是在一个自由市场经济的前提下。
  从理论上来说,一个国家的货币发行总量应该要与其需求量相当,发行量超过需求量,就是通货膨胀,反之则是通货紧缩。而货币发行量作为一个国家的金融主权,往往被央行当作调节经济发展的工具,通过适当的通货膨胀或通货紧缩调节经济发展的速度。
  同时,按自由市场经济理论,市场这双无形的手,会实现资源的最合理配置。但现实中的自由市场经济中存在资本的不对称与信息的不对称,所以纯粹的自由市场经济是不存在的,一定要有政府的监管与调控。以市场经济的象征——股市为例子,市场这个无形的手,应该将股市上的资金流向业绩最好的企业或者行业,但是事实上呢?拥有雄厚资本的庄家可以通过人为操纵控制股价的涨跌来牟取利益,比如拉抬某支股票的价格,吸引散户的资金,然后再在高价位抛出。这里面,庄家与散户之间的信息是不对称的,只有庄家才掌握股票涨跌的时机,他们甚至可以通过散布假消息、公布假业绩来操纵股价,这时候
就要靠政府的代表——证监会发挥监管和调控作用了。同样的道理也适用于国际金融市场和金融衍生市场,如国际期货市场。
  现在问题出来了,全球经济是一个共同自由竞争的市场经济了吗?要是那样的话,还搞什么全球化。更何况,没有一个全球政府的存在,国家间的实力差别、金融体制完善程度、法律制度等等千差万别,不存在一个全球的监管调控体系与制度,这样就存在着金融帝国主义牟取暴利的空间。这就是为什么会爆发金融风暴的原因。
  我们知道,因为美元依靠美国的强势地位,成为世界通用货币,因此大多数发展中国家都实行的是一种将本国货币钉住美元的汇率政策。尤其是出口导向型经济的新兴工业国家,比如东南亚国家,一般会通过政府人为的将本国货币贬值来增加出口,再通过出口建立一定的以美元为主的外汇储备,来调节稳定本国货币的汇率。因为对一个经济快速增长的国家来说,要保持这种增长,就必须保证汇率的稳定。比如说货币升值,虽然意味着进口商品、原材料的成本下降,但同时意味着出口成本的增加;货币贬值又意味着进口成本的增加,因此都不愿意本国货币汇率的波动幅度过大,都采取的是紧盯美元的政策。但是一方面受西方“全球化”、“自由市场经济”理论的影响,另一方面为了吸引外资,很多新兴工业国家向西方开放了金融市场,这就是给金融帝国主义,也就是索罗斯这样的金融资本巨鳄以可趁之机。在“亚洲金融风暴”中,这些国际资本投机炒家盯住的是什么国家?一,本国金融体系不健全在,银行存在大量歹账、坏账(好象很多国家都有这个毛病);二,经济发展遇到一定困难,出口导向型经济到了一个瓶颈期;三,该国货币价值被高估,也就是说,根本不值那个钱。他们操作的基本手法就是,先利用开放的金融市场购进某国货币,然后突然大量抛出,造成这种货币的贬值。为了维持本国货币汇率的稳定,也就是保证经济发展的稳定,该国政府不得不大量抛出美元储备来购买本国货币,拉抬汇率。然而,他们面对的是国际风险投资基金,是资本雄厚的金融帝国主义,最终不得不败下阵来。印度尼西亚、泰国、马来西亚、菲律宾乃至韩国,一个个国家成为猎物,大量流失的外汇储备成为国际投机基金的红利,而货币依然迅速贬值,经济发展受到沉重打击,外国投资者纷纷撤资,政府欠下巨额债务,金融风暴最终成为一场经济危机。更可怕的是到最后,为了清还债务,挽救破产的银行,它们还不得不接受西方国家的苛刻条件。这个时候,外汇储备世界第一的RB做出了自私的决定,宣布R元也贬值了!如果这个时候中国为了降低出口成本以与这些国家竞争,而宣布人民币也贬值的话,那么这些国家的经济复苏将遥遥无期。而中国政府做出了一个大国负责任的决定,人民币顶住压力没有贬值。这段恩怨也成为中、R现在在亚洲不同地位的重要原因,也促成了后来中国、东盟等国家亚洲区域合作的形成,因为他们意识到,仅凭一个国家的力量,无法抵抗美国金融帝国主义的侵略。当然,这是后话了。
  东南亚诸国这场灾难,故然有他们自身金融管理体系不健全,开放外汇市场决策失误,本身经济竞争力下滑的等等原因,同时也是以索罗斯为代表的美国金融帝国主义制造的。他们的最终目的,有着明显的政治企图,是政经双赢的经济侵略。当时的马来西亚总理马哈蒂尔在一次会议上对索罗斯等人的行径严加谴责的时候,在场的前美国国务卿奥尔布赖特即刻站起来进行辩护,气氛相当紧张,表达了美国政府对他们的公然支持。华尔街日报也多次报道和评论,公开称之为壮举和成功。

  为什么这里要大篇幅回顾“亚洲金融风暴”这段历史,因为以史为鉴,我们可以更好地理解人民币升值问题。从理论上来讲,人民币的币值的确被低估了,我们都知道,中国劳动力与国内商品的便宜。同样一种劳动,中国人的薪水比西方人要低多少;同样一斤水果,我们要比美国便宜多少。而在西方人看来,这就是你占了便宜,就是你的商品占领我的市场的原因,就是造成我失业的原因。因此,在美国的国内,出于政治原因要求人民币升值的声浪很高,声称不升值就把中国列为政府操纵汇率国家,大幅增加中国商品的进口关税。但另一方面我们要看到,人民币升值是金融帝国主义的需要。他们一直放出风声人民币肯定升值,给中国政府以压力,而政府为了保持汇率稳定不得不购进美元。因此我们看到今年以来,中国的外汇储备以惊人的速度一个劲的猛增。但是人民币升值,就意味着美元贬值,这些外汇储备也就跟着贬值,中国的一部分外汇储备就这样蒸发了。那么蒸发的这些钱到哪里去了不是很明显的吗?所以在一定程度上来讲,迟早要升值,晚升不如早升。同时,升值也意味着进口原材料、商品价格的下降,意味着我们可以用更便宜的价格购买外国商品。但是中国的经济对外贸的依存度非常之高,(好象达到了70%?),人民币升值意味着中国出口商品价格的增加,市场竞争力的削弱,从而影响整个经济发展速度。同时,对外资企业来说也意味着劳动力成本的增加,可能引起资本的外迁。同时,人民币升值后,为了保持货币总量的稳定,必然会实行一定的通货紧缩政策。而中国这样一个经济发展速度很大程度上靠货币投资刺激的国家,通货紧缩也就意味着经济发展速度的放缓。更重要的是,2007年就要来了,金融市场即将开放,人民币终将成为可以自由兑换的国际货币,我们将面临更为严重的挑战。
  那么,我们应该采取什么对策呢?一是政府现在在做的,升值,但严格控制汇率波动范围;二是尽快完善金融体系,充分利用好WTO规则,严格把好外资进入金融业的关卡,阻击金融帝国主义的入侵;三是调整经济结构,扩大内需,自主创新,提高产业的核心竞争力;四是充分运用好手中的外汇储备,在适当时机给国际金融投机者以迎头痛击……

写了半天,可能很不正确,贻笑方家了。欢迎朋友们批评指正、交流讨论,真的 ̄

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 09:57 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-14 18:50:51 | 显示全部楼层
下一手——中國北极熊  2005-12-05 01:16:27  
周 末上来溜 溜,看到楼 主这贴,这棋有意思,熊也上来下一手。喝喝。先喝一杯。
要说到这中 日的棋,还得感谢那大 西 洲牧 场那放 牛的主……。这杀 客 损家 族做事从来
都比较损,这不,从印 巴到巴 以再到这东 海的钓 鱼 岛比赛钓 鱼……。老 美这表 弟做事
比老 鹰这表 哥可一点不 逊 色,老 鹰在欧 洲当岛 主,成天不干正 事,就想着怎么才能不
让那大陆上的日尔 蛮 法 篮戏一 统 江 湖……。这东 边吗,先有意搞个台 湾好牵 制中国,
后在70年代故意留个钓 鱼岛来钓中 日的鱼……。可这东 亚不是西 鸥,华 人的正 统思想和
民 族凝 聚力都不是西 方那小家 子气的民 族能比的,台 湾是中国的台 湾,台 湾人的根在
中国……。中 日矛盾,日 本也没法搞成那老 鹰在欧洲的角色,这东 亚不是欧洲,自古以来
都是中国(包括那满 蒙进来了也不例外)在当家 长行家 法,那日 本在那岛 上也只能当岛
主,想上大 陆来玩吗,上不来只能当倭 寇,就是上了岸的话,那结果也不会比那满 蒙强…
…,所以东亚大 陆可以说从来是统 一的,谁要敢分 家的话早晚要被清 理门 户……。看不
到这点,成天跟西方思 维接 鬼的话那可真要被钓 鱼了,亚洲的中 日互咬是非亚洲的人最喜
欢看的戏,要不干吗专门开辟个钓 鱼胜地让你休闲。有些事早晚躲不过去的,自己成天把麻
烦事留给后 代解决……。东 海倭 岛上的人做事从来是小事精明大事糊涂,还自以为高明,
斗 牛舞可不好跳,那得学好拉 丁舞步才行……。
老 美的棋吗,现在已经看得出几步了,东拿小 犬咬东 亚,西借老 鹰刁鸥 罗,老 毛子家四
周墙壁乱 涂乱 画。拿这老 鹰小 犬牵东西,老 毛子忙清理,自己中 心开 花当十 字军远征
伊 斯兰……。只不过老 美不看重自己最拿 手的海空军,而是拿自己并不占优势的陆军,去
那沙 漠里建设那真 主的花 园……。到底是国 际象 棋好玩还是中国围 棋有意思呀……



人民币升值问题——shengsuanzi  2005-12-05 09:46:44  
个人意见,见笑,还请指点.
我认为目前人民币不应只升值,原因有:
1.我国制造业占国家经济重大部分,而她的利润平均只有5%左右,若人民币升值超过5%,国家无利可图.
2.国际一大笔热钱等着抄做人民币,一强大集团势力等着制造中国的金融危机,若人民币单纯的升值,国家利益不可设想.
3.中美竞争是世界竞争的重大部分,我国的发言权之一就是那几千亿美国国债,若单纯的升值,无疑是把刀还给对方,同时给自己一刀,这时对方肯定会拿你送给他的到再给你一刀.

因此,鉴于国家不能操纵汇率的规则,我们应利用市场规则,不能玩明的,那就玩阴的,实行浮动价格,对方炒做,我方亦炒做,敌静吾亦静,同时还可主动出击.



欢迎大家的参与 ——长得有点困难   2005-12-05 21:41:27  
岛链兄太谦虚了,还希望你多来,大家一起交流思想,我们可以把这里当成一个研讨会,没有主客之分的。

剑胆文心说到的国内基层民主问题,倒让我想起了西方思想界所说的“多数的暴政”问题。二战之后,西方一直在反思。为什么德国的民主制度会把一个战争狂人、独裁者选上国家领导人的位子,为什么会有一个民族针对另一个民族的屠杀发生?民主选举之后,如何保障少数派的权利,制止暴政的产生?甚至可以追问,在当今世界,“民主”是否能成为发动战争的理由?当今的伊拉克,美国人设计的“民主制度”,竟会成为教派、民族争斗的遮羞布,成为教派冲突的理由,难道不值得制度设计者的反思?

在下从来不相信世界上有包治百病的良药,现在的“民主万能论”与过去的“阶级斗争一抓就灵”,往往成为骗子的工具。在世界众多的阴暗中,我最痛恨的就是伪善。伪善带来的灾难往往超过赤裸裸的恶,因为它会把本质善良的人也带往歧途。如高喊“国家与社会主义”的希特勒,“大东亚共荣”的RB人……

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 09:53 PM 编辑 ]
发表于 2006-11-14 19:15:31 | 显示全部楼层

哈...

怎么换地方了?这边可是"谈"的非常热烈的啊,人气可是高涨滴!
『时政专栏』那边可是冷清的多,也要"比翼双飞"嘛!
各位高手都要帮帮忙......或者干脆合并罢了.
几位"班主任"更要想想办法呀.
 楼主| 发表于 2006-11-14 21:20:25 | 显示全部楼层
大棋盘……——岛链_j, 2005-12-07 08:50:46  
困难兄对于国际形势用围棋坐譬喻,我认为很形象。我个人虽然是个超级臭棋篓子,不过平时打谱的话还是能看出门道来的……

而用围棋来说理,我觉得有两点最合适:变化观和大局观。

我所谓的变化观就是动态观。在所有有世界影响力的“大”棋中,应该围棋的规则是最简洁的了,一个棋盘,一把白子一把黑子就能下棋,而且361的世界里没有限制,每一子下在哪里,起什么作用,随心所欲……所以有时候不得不佩服中国人的智慧,如此化繁为简而又深浅莫测的东西居然也被创造出来……而简单的规则造就了变化的观念。某处的某子,究竟其作用、意义如何,是不断变化的。而这与政治是相吻合的。政治形势的本质就是变化,那套“利益——朋友”理论就多少反映了这点(关于这句话我是极力反对的,以后有时间我会专门探讨这个问题)相对来说,西方的观念——部分体现在他们的棋上——就是机械、静止的。在国际象棋里,每种子的威力、能力和起始位置都是固定的,任何国象教程都会开宗明义地告诉你,什么是“重子”,什么是“轻子”,用重子换轻子是不“合算”的,而反之,用轻子换重子是“正确”的,是应该追求的战术手段。虽然有某某进攻(忘了具体名字,请见谅)里两个作为重子的象先后牺牲在同一地点只是为了打开对方特定的兵路这样的极端情况,但一者,这是极端情况;二者,打开兵路后呢,会下的都知道,不容喘息之机地直捣黄龙。所以根本上来说,还是为了更重要的目的而付出了值得的代价,运用到军事上就正如在兵力不占优势的决战中首先投入全部预备队一样,而这一点在西方的军事史上也是不鲜见的。所以西方对政治的理解也是机械、静止的。西方的三大国关理论,任他吹得天花乱坠,其实有一点,他都是以静态为基础的,因为在他们看来,理论就是静止的。Kenneth Waltz就说过,如果原有的理论出现了问题,那么要做的是构建一个全新的,而不需要一个修修补补的旧理论。所以静止的理论必然带来静止的思维。那么什么是静止的思维?再回到三大国关理论这个话题,新现实主义就是把各种制约因素全部排斥或者默认为某种静止的限定条件——就是理工上的限制变量法——然后把国际政治的自变量简化为唯一的国家实力:它是原因,也是过程,也是目标;它即是历史也是现在也是未来,一句话,国家实力就是一切。而所谓的新自由主义和建构主义,在它们以对新现实主义的理论批判的面貌出生时是有其新意的,但随着其自身的发展,越来越向主流靠拢,时至今日,充其量也就是改头换面,有所侧重的新现实主义的升级版而已。所以其本质并无变化,其思维仍然是静止的。我们常说“冷战思维”,从理论层面来说,新现实主义就是冷战思维的更新,所以说“……停留在冷战思维”,指的就是这个,其实不是停留,因为他们从来就站在原地,他们的思维不允许他们走出哪怕一步(脑子不够使?^_^)

那么思维静止的后果是什么?就是缺乏大局观。当然了,国象里讲求战略不可能不要求大局观,但8×8的格局,相对于19×19,它能有什么大局观可言?小儿过家家而已……从另一个角度来说,围棋的赢棋方式是什么,当然拉,理论上可以斩尽杀绝,但那还能叫“下棋”么……比得就是各自实地的大小,也就是说,原则上双方可以先和平共处,直到没有无主之地了才……而国象从落子时就确立了双方敌对的状态,其目的局限于一点——王。目的的局限决定了战术目标的局限,从而决定了战略眼光的极限,归根到底是攻和守的问题,而这个攻守关系是明显的,有迹可循的,相比之下,围棋里有多少时候,一颗子在数十手之后才显出其庐山真面目?数不胜数。而围棋里的一手棋是攻还是守?难分彼此。所以说,国象的大局观是一维的,仅限于空间视角,而围棋的大局观是二维的,有空间和时间两个角度去看问题。所以很多人笑话“中央在下很大的一盘棋”这句话,以为捏住了什么话柄,不知有所谓“下士闻道而大笑,不笑不足为道”者,数千年前老祖宗们早就替我们笑话过这些人了,跟一个思考寿命——能够逻辑性而成熟地考虑问题并有足够精力做到这一点的生命阶段——一般不过五、六十年的人谈论需要两代甚至三代人的努力才能解决问题的宏观构思,他能不笑吗?他已经“溢出”了……所以很多问题长远来看,结果会怎样呢……举一个例子,不久前看到一篇东西,谈论的是老毛发动文化革命的根本目的。关于这个本来似乎早已盖棺定论了,但该文指出,当年老毛充分认识到分辨,打击,颠覆当权派的艰巨性,以至于他是准备让文革失败的,而且扶植了老邓这一他认为必然会重用当权派但在根本原则问题上又不至于犯下不可弥补的错误的人来接班,为的就是今天的我们接受跨度为数十年,用事实写成的课本来进行的“再教育”,从而能批判地真正地认识到许多问题的真相,找出真正正确的道路……这个观点固然大可推敲,而且看上去也太玄了,差不多就是诸葛孔明锦囊妙计的翻版了。但是以如今的局势,你会认为它是完全荒谬的吗?那么再想想即使是三五年前如果提出这个观点,除了被斥为yy还能是什么?这个变化本身不就很能说明什么吗?那么推而广之,若干(十)年后,我们会不会惊叹毛的大手笔的同时重新拾起对他伟光正的崇拜呢?

写的太乱,大概要让大家见笑了,权作顶贴吧,下一次我想谈一谈我对国家在构筑大模样问题上的认识……

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 09:50 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-14 21:21:39 | 显示全部楼层
岛链好文 ——被拒访问的威海卫  2005-12-08 15:32:07  

与我心有戚戚焉,其实用国际象棋来分析西方的思维方法是个很好的标本,感觉这也和他们的历史发展特别是战争史是紧密相关的。下国象时感觉就是挤,就如同步兵方阵对冲一样,要点就是将打击力尽力集中于一点,双方会战一场,基本是一旦主力接上火就拆不开了。而中国象棋虽然大小和国际象棋一样,但由于限制了大多数子的行进速度,并且用点代替格,所以放大了棋盘,将模拟空间扩大到一场战争,可以通过数次规模不等的战役去削弱并最终消灭对方。而围棋的模拟对象是天下,要的是实地,而非对手的项上人头

大模样……(上) ——岛链_jc   2005-12-08 22:32:53  


说到大模样,我想首先应该搞清楚什么是大模样。如果我没记错的话,大模样的棋往往是有很多薄形的,薄形则意味着被破被打入的可能。那么在如今我国综合国力的发展仍是漫漫长路,国内问题一大堆,周边问题一大堆的情况下,为什么还要构筑大模样?

首先,在当今的棋盘上,或者顺着困难兄的话题,在当今中美博弈的棋盘上,我的看法是,基本的一点:这是一副旧棋盘。之前中美已经下了许多年的棋,到老毛去世,嘎然而止。之后,“恢复”的时候我认为是1999。

也就是说,1949——1976是旧棋局,1999至今是新棋局。先说旧棋局,旧棋局里有一点是确定的,也是先天的,那就是黑白分明,中国不可能姓资,美国也不可能姓社。所以互相的关系只能是敌人。中美之间,就两个国家来说从来不存在敌对,但美国是向社会主义/共产主义宣战的,没办法……关系确定了,那么相互地位呢?美国当时不光是种子选手,而且是唯一选手,这边呢,无论方方面面,苏联都是主角。那么,中美地位是不平等的,是一把手对二把手的关系。两方面结合起来,棋盘两边的身份就清楚了:一个超级大国——当然也是超级强国,对付一个潜在大国——同时也是穷国,弱国……

棋到中盘,谁也没有认输哩! ——刀口_jc  2005-12-08 23:07:13  
  
台湾现在的局势,完全称得上是"政局"动荡,好的方面和坏的方面都处在剧烈的变化中,有极大的不可预见性在里面.这就跟一个病人一样,病灶始终存在,就一定要出事.台湾要是外国倒好了,爱咋咋地,与我们现在发展路线没有交叉,问题是你躲都躲不开,命里注定早晚要靠大陆来解决问题,武力解决也好文力解决也好,只能我们自己解决.

有报道说台湾问题在中美关系的分量减低了,已经不是核心利益问题了,我看都是胡扯!那是因为美国战略重心暂时转移到中东,或者说是美国战略调整期的一个现象,现在就乐观的说台湾已经不是问题还为时过早,且过于乐观.本次三合一选举,支持阿扁的比过去还高,达到46%,超过阿扁上台前的38%,这说明什么?说明分裂势力扩大了,战争的危险不是小了而是更大了.

在这个问题上我们必须要有清醒的认识.所以,我们的国防建设和军事斗争准备,一天也不能放松!

一点看法,希望能发 ——长得有点困难  2005-12-09 10:21:56  
最近自己的日子特别清闲,还上不了网,今天总算逮着机会了,呵呵。
首先要感谢david_zhao先生,拜读了兄台的博客,很有收获。兄推荐的语音输入正在装,兴致勃勃地练习。
今天买了一份《环球时报》。《环球》被有些人称为左派愤青军盲报纸,其实里面很多文章很有意思的,考虑到它的背景和某些势力对它的关注(有些境外机构是每期必买的哦),里面的很多消息是值得解读的。
今天的头版是《中美再开战略对话——白宫高官向本报透露,美将邀请中国“共建国际新秩序”》。干什么?试应手来了。关于国际新秩序,我前面谈过中M的根本矛盾和我国的战略目标。很显然,M国也认识到中国崛起对其维护的旧秩序的挑战了,更可能的是,他自己也感觉到维持这个秩序已经力不从心了。那么,这个新秩序怎么建立,由谁主导?M当然不会放弃自己的利益与权力,他也不会真心与中国分享权力(同样的邀请他会发给很多国家的)。他首先要摸我们的底,看我们的底牌与报价。我前面说过:M国对我们的战略模糊期不会那么长了,他要清晰起来了。那么我们怎么应对?当然不可能一次把牌都亮了,漫天要价,就地还钱吧。“和平竞赛”、“互利共赢”,这样的口号只怕M国人不太信的,但是我们的报纸写出来,当然要给他们看看的。
在第六版,有《亚洲时报》的文章——《中国在跟M国“下围棋”?》。最近,“围棋论”又流行起来,不过告诉他们他们也未必能完全理解。在M国的……有一些会下的,高手不多。没办法,历史太短,不理解几十上百年的时间在中国的历史上不够做个梦的——南柯一梦。什么叫“节奏缓慢”,快起来的时候就是水银泻地、暴风骤雨了。
在南边,象的思维越来越直白了,“战略机遇期”来了,能不着急么?前几天,也是环球上的文章,分析象对印度洋的野心。我们的舰队刚去那边转了一圈,就发表这样的文章,给谁看的?大象又是修公路,又是搞教育,又是买军火的,他有那么多钱?真不知说他“好高鹜远”还是“雄心万丈”。不过也好,他的“东向战略”迟早要与某些人相撞的。我们一心一意谋发展,冷不抽丁捅娄子吧。
最后要说说宝岛,局势不容乐观。谁赢了?直说吧:M系对R系的胜利。那么小一个地方,任何小气候都是大气候的反映。算是R的右右挨了当头一棒吧,老M说了:小样,还跟我玩?老实点吧你(您可以当俺挑拨离间)。
今天就到这里,什么破机子,居然只装了智能拼音。

TAIWAN选后形势初——神州亮剑   2005-12-09 10:39:52  


一、在中美关系中边缘化台湾问题
从中美建交以来,台湾问题一直是干扰中美关系发展的障碍。美国更是常常打台湾牌,使中国出让一部分利益,牵制中国的发展。但中国从通过反分裂法开始就向美国和台独分子表明了战争决心,也表明中国不会再和美国玩台湾牌了。泛蓝此次三合一选举大胜,使中国更有资本把台湾问题在中美关系中边缘化。

二、在台湾岛内边缘化台独势力

中国下一步将和泛蓝阵营大打经济牌,进一步打击泛绿阵营。国共经济论坛,两岸民间经济论坛将拿出对两岸经济发展都有益的措施,特别是照顾台湾人民利益。可以预计的是泛绿在中国和泛蓝的联合打击下将分裂,大部分将回归中间派立场,少数台独分子难以成为政治主流。为了提升泛蓝的政治影响力,中国甚至会默认泛蓝的一些非官方政治访问活动,尤其是对一些欧洲发达国家的访问。

三、进一步强化刚刚形成的反日统一战线

可以说,以中韩为核心的亚洲反日统一战线刚刚形成,还比较脆弱,把台湾泛蓝阵营拉进来不但可以壮大反日统一战线,还可以增加中国认同感,以一致对外来化解台湾内部的内斗,宣传日本在对台湾殖民统治时期的罪恶,来统一台湾人民的反日认识,同时也拔除了泛绿的政治根基。在东南亚国家中韩将发挥各自的影响力,也是出于各自利益的考虑,通过反对日本军国主义这竿大旗提高日本在此的经济外交成本,达到削弱和牵制日本的目的。

四、明确东海军事斗争的目的和任务

本来中国对日本的愤怒没有现在如此强烈,但日本的步步进逼,使中国不得不明确东海军事斗争的目的,那就是彻底解除日本对中国现代化发展的威胁,在比较长的一段历史时期,日本不会干扰中国内部的政治进程,同时照顾美国的感受和在东亚的利益。军事上将以联合多国彻底打败日本军队,争取中美共管琉球群岛,美国在日本继续驻军,中国军队不占领日本领土为任务。

五、联合俄罗斯保护各自的传统势力范围

为了自身的利益中国和俄罗斯都会告别以前在维护势力范围时的那种腼腆局面,手段将更加直接和有效,中俄传统势力范围内的国家想多头通吃的做法将受到中俄的严厉制裁。同时中俄将会在经济一体化上努力合作,使这些国家在经济上和中俄合作有利可图,靠经济和地缘优势是中俄维护势力范围的主要方法。中国和俄罗斯的全面互信将在维护共同利益中得到加强。

我的发言——0点_jc  2005-12-09 19:20:37  

0点认为,台 海现在我们主动的现状与中 美在台海此消彼长的实 力密不可分。

毕竟,实力决定一切,台 海问题实际上就是中 美问题。

台海能有如此局面,与我们在台 海与美 国实力的此消彼长密不可分,试想五年前,五年内必有一战振聋发聩,01年,小布什协防台 湾之音犹在耳旁,而05年初,反 分 裂 法强音通过,宣布了台 海问题的最终定位,一切都是实力的体现。我们通过反法,其问题的实质就是,经过完全研判,中美在台海已经是实力倾覆向中方,是倾覆,而非倾斜。

当年,五年内必有一战之言因何发出?完全基于双方判断,中国在05年将取得台 海的绝对主动权,老 美不甘于此,必将在中国实力尚未达到之前与中 国摊牌(不甘心坐以待毙是敌人的常见手段,多次了,也不足为奇),然而,人算不如天算,本大叔的9 一 一 改变了一切,老美在台 海捉襟见肘,我们顺利的提前取得台 海绝对主动,这也就是反 法的出台前提!

可以说,反法的出台是以实力作后盾的,反法一出台就已经决定了一切,中 美台 海问题彻已经基本解决,台 海问题本身就是中美问题,中 美实力达成解决,台 湾 岛内焉有不反应之理?别小看连 战 陈 水 便,政治家的嗅觉是高度灵敏的,他们深知风头导向,只不过,陈阿便当初做得太绝,回旋余地太小,而无台阶罢了。那就要看大陆给不给陈阿便这个机会了,阿便也不想遗臭万年的。


因此,可以说,中 美在台 海的实力对比已经决定了台 海的走向,胡 哥不过是凭实力的顺协推手罢了,画龙点睛在于龙已画好。

这才是台 海变化的关键,至于其他,一切皆顺理成章。

老 美力不从心了!在默认台 海“不能单 方 面改 变现状”(实际上不是说胎 毒,实际上是说给大 陆 动 武听的)的同时,是不是也认可,如果双方面都要求改 变 现 状又将如何?大 陆已具备 取得台 海决定 权的绝对实 力,老美的空 话也就是酸酸的说说罢了。台海的现状实际上已经单方面改变了,不过,这一转变有点与常不同,是先单方面达成了质变,而后引发量变罢了。

台 湾省,可以说已经不再是分 裂的国 土,不过是一个分 治的政 治实 体罢了,另一种形式的一 国 两 制而已。

只要中 华 民 族保持稳 定、和 谐、发展,嘿嘿,该有的都会得到,让我们坚持稳 定 压 倒 一 切的和 谐社 会吧!


可能0点过于乐观了,但,实力所然,估计也不会有太大风浪了。


借用难看兄的专利,台海棋局近乎走老,已经失去腾挪空间了,大陆借攻击台海和一孤子,乘势在东亚形成绝对厚势,小鬼子不甘心,疯狂蹦跶,欲搅乱棋局,乱处生棋,以待后援(希望老美能从中东腾出手来),并希望以此牵制中国,也正合围棋之道。这也就是小鬼子在东亚几近和谐的时候,反倒跳脚的原因,的确,换我是日本人也会这样——台海生命线被掐断之前,不挣个鱼死网破更待何时?

然而,中国根本无需随鬼子的指挥棒起舞,围棋嘛,“唯争先而”,棋筋在手,小鬼子终是囊中之物,台海定则小鬼子必降,当然,小鬼子定会垂死挣扎。


奉劝小鬼子,若强出头,选择对抗,忽略和谐、发展,那么,将来的东亚,小鬼必被边缘化!日 本若要在东亚发挥真正的积极作用,必要先认清形势,融于东亚,得到东亚的认同。

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 09:35 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-14 21:34:01 | 显示全部楼层
大模样……(中)——岛链_jc   2005-12-09 19:37:18   
顺着昨天的话题,继续……

当时中美的身份地位摆在那里,所以自然而然,下的棋也是不一样的。老霉下的是车轮战,一是和苏联对抗;二是见缝插针地侵消英法等老牌帝国的势力范围,比如苏伊士运河事件;三就是在远东对中国时不时地来上两手。而中国当时下的只有两盘棋,一是周边的安全环境,二是对于亚、非大陆搞搞革命输出,支援建设。这基本就是中苏交恶前的状况。而之后,中国则被迫和苏联也玩上了黑白世界。而由这个局势上的变化,对于我国在世界范围内的态势,都是有着极大影响的,也引起了我国战略的质的变化……

1949——1960这段时期里,中国是个什么样的棋手呢?我认为是配角。中国在当时的社会阵营里是从属地位,因而在输出革命方面也限于在苏联不方便出面或者没有兴趣出面,而中国又力所能及的地方搞一搞。而另一方面,在世界的博弈层面,中国也是从属地位,作为一个一穷二白又执行一边倒政策的苏联的“小弟弟”,在国际上的影响力是接近于无的(当时印度可是牛得很呀,中国参加不结盟会议差不多就是尼赫鲁作为第三世界的“老大哥”把咱们领进门的)

但是,配角归配角,当时国家对于自己的“活”我认为还是干得极为出色的,我的评价是,不蛮干,不投巧,实实在在,稳扎稳打。借用0点兄在中亚贴里引的曾国藩的话::“唯天下之至诚能胜天下之至伪;唯天下之至拙能胜天下之至巧。”当时中国的对外行为,就是用朴实、真诚打动人。困难兄其实也提到了,当年以色列之所以和我们那么热乎,看重的就是国家在第三世界的口碑和对巴解的影响力,但中东和我们八竿子打不着,我们一没“遗产”二没实力,何以能赢得如此局面,靠的就是诚/拙二字……



台海风波恶一子解双征 ——长得有点困难 2005-12-09 23:58:11  
  0点关于台海形势的判断很有道理,这个问题其实就是中美实力对比的问题,而且我们要加一个变量,那就是RB,把TW问题放在整个东亚乃至世界这个大棋局来看,可以发现很多意味深长的东西。
  现在回顾KMT在“三合一选举”中的关键一击——高捷弊案,陈哲男是在哪里出事的?韩国。很难想象,象他这种人物到了韩国,一举一动,没有韩国的专门工作人员予以“照看”,如果有其他的人在偷拍,这些“工作人员”会不知道,在韩国的CIA会不知道。陈不是不知道自己的身份敏感,但是他这样大摇大摆地寻欢作乐,就是因为他不是头回二回了,太放心了,以为还是“自己人的地盘”,孰不知形势变了:)没有必要追究那个“深喉”是谁,摆明了几方联手,就是要“做”掉绿营。这里面,没有M方的点头,借“深喉”十个胆子,这些证据也不会流出去。现在可以看出M国对“麻烦制造者”CSB的态度了,可怜CSB还使劲地抱RB人的大腿,他是不是知道自己要成为弃子了?再联系到之前中国主动邀请M国介入TW局势,把丑话说在前头,<反法>出台,一手棋的妙用就出来了。这个麻烦你M国人接不接?你接了就要想办法处理掉啊。阿扁吃了个哑巴亏,又不能对太上皇发脾气,心中那个郁闷呀。当然M国人有自己的考虑,呆会再讲,先谈RB人偷鸡不成。
  RB右右在TW问题上的最佳方案就是挑动TD,让中M在东亚打上一架,然后自己乘机“崛起”,这个野心是太明显不过了。所以它和TD份子的“情份”是源远流长的,可以说TD份子大本营就在RB。但是这个方案却对M国维持台海现状的目标背道而驰。M国人是什么人?他会为了一条狗要挣脱项圈而跟别人抢一块骨头?M国人会让一个亲R的势力在TW成了气候吗?CSB最大的失败就是看不清这个形势,或者是他知道,但是情急之下有奶就是娘,对RB频抛媚眼。他错误地以为RM是统一战线,有RB人的撑腰,M国人自然会给自己撑腰,孰不知R和M也是有各自利益考量的。他以为自己的“MZ共同价值观”喊出来M国人会爱听,孰不知M国人觉得另外一个人喊得也不赖,自己更爱听,那就是小马哥 ̄!如果就几年前出于遏制中国大陆的目的,他对M国人还有利用价值的话,那么现在,他这个跛脚鸭子已经只能添麻烦了。为什么TVBS的命那么好,M国人都要发话保它?M国人的态度很明显了嘛。
  现在回顾中央在台海的落子,真可以用“一子解双征”来形容了,一打TD,二气RB。你RB想在这里玩阴的?我让你干爹教训你好了。最后M国人也落个轻松,只要TW不出事,现在中R在东海的争端他还是可以“隔岸观火”,做个“快乐的旁观者”了。
  现在回过头来想想布什访问东亚时对TW大唱的“MZ赞歌”,是唱给谁听的?既是给大陆听的,又是给TW听的;既是给小马哥听的,又是给CSB听的。给CSB听,那是打预防针,这是“MZ”制度啊,你输了可别耍赖,又想搞什么花招出来;给小马哥听的是:别忘记你的MZ使命啊,别忘记了你的美国背景,水可以载舟,也可以覆舟的。M国人是要借小马哥的良好形象向大陆宣传MZ好处的,在可以预见的将来,这个良好的形象是不会被打破的,只要小马哥不做出对不起M国人的事来。既然台湾的经济已经越来越有“香港化”的趋势,两岸的局势越来越向大陆一方倾斜,M国人何不顺手把台湾打造成另一个向中国输出自己价值观的基地呢?反正小马已经交过心了,统一的前提是共同的“MZ”制度,M国人对他的信任还是超过CSB的。毕竟在对RB的态度上,小马给M国人的印象很好,他即使不投入自己的怀抱,也不会投入RB人的怀抱,不象那个四眼律师。
  那么小马哥的态度呢?在他当上统统之前,模糊的面目越久越好啊。



0点_jc 回复  2005-12-10 01:02:36  
长得有点困难老兄对台湾小马哥的认识真可谓深刻,对台湾所谓“香港化”本质的认识也独到,0点豁然,老兄说的“M国人何不顺手把台湾打造成另一个向中国输出自己价值观的基地呢?”真是一针见血。让老0点这样的乐观派汗颜。

的确,台湾曾作为遏制中国的桥头堡,我们攻陷桥头堡后,得意得老0点有点忽略老美的阴毒了,再次成为颜色革命的桥头堡也未必,容易消化不良啊!

不过,时机还早,后事自有后人的智慧,先收回硬件,软件问题好解决。慢慢消化。

至于小马哥,也许他既想做促成统一的民族英雄永垂青史,也想做中国的MZ传播先驱,如果明摆着“二者不可得兼”,那就看那个对他诱惑更大了。0点以为,对于他这样的沽名钓誉者来说,名垂青史的诱惑使他无法抵抗的。所谓的先MZ,后统一不过是现在他还没当选的说词罢了,当他当选后,任期即将结束时,他会不会像连战一样前来求的一世功名呢?

对小马哥,既然他反台 独,那么,我们反倒不必那么急于和他接触,对于他这么一个聪明人,到时候,记得反倒会是他。他有什么实力以统一对大陆作要挟?也就是说,你拿什么做筹码?说白了,他连台 独的筹码都没有。一旦他上台,嘿嘿,大陆根本可以先凉凉他。这就是政治。

老0点胡说,还是很喜欢小马哥的为人的,对他个人的人格魅力,不管真的假的,相当喜欢,至少是一个君子的外表。但政治家和君子是矛盾的。



几个老词儿——刀口_jc  2005-12-10 01:57:13  
0点在打航母的讲话我已经跟着合了几句.

我是不会下围棋,不过,大陆对台湾的政策,还是几句老话.一曰,军事上要持续保持压力,二曰经济上保持吸附力,制定反国家分裂法就是法理上的约束力,外交上压缩台湾的生存空间,只要大陆持续的保持这些压力,运用得当,持续不断,就能够收"一分耕耘一分收获"之功效,如果做足这些基本功夫,合纵连横就落在了一个扎实的平台上,操作方能游刃有余.

难看的M派R派论很新鲜啊,这层能分析到这个地步,真是人才难得.不过,政治家一般都是机会主义者,并没有廉耻可讲,小马哥的凡事勿做绝,大有此等"政治家"的典型风范,所谓"不粘锅"恐怕难保一辈子不沾,早晚他是要粘一回锅的,我们不能把他推到别人怀里是要做的第一件事情,他要模糊我们也要模糊,最终要靠实力见分晓.

国民党三合一选举大胜后,小马依旧玩的不温不火,显见城府极深,此等人才是最危险的,国民党有了此等人物影影绰绰又见当年老蒋的风范,即便是老牌的GCD人恐怕也要忌惮三分.加上难看的M派背景分析,我们落子要小心聊.



现在搞不得 ——刀口_jc  2005-12-10 02:45:46  
至于小马哥,也许他既想做促成统一的民族英雄永垂青史,也想做中国的MZ传播先驱,如果明摆着“二者不可得兼”,那就看那个对他诱惑更大了。0点以为,对于他这样的沽名钓誉者来说,名垂青史的诱惑使他无法抵抗的。所谓的先MZ,后统一不过是现在他还没当选的说词罢了,当他当选后,任期即将结束时,他会不会像连战一样前来求的一世功名呢?

对小马哥,既然他反台 独,那么,我们反倒不必那么急于和他接触,对于他这么一个聪明人,到时候,记得反倒会是他。他有什么实力以统一对大陆作要挟?也就是说,你拿什么做筹码?说白了,他连台 独的筹码都没有。一旦他上台,嘿嘿,大陆根本可以先凉凉他。这就是政治。

老0点胡说,还是很喜欢小马哥的为人的,对他个人的人格魅力,不管真的假的,相当喜欢,至少是一个君子的外表。但政治家和君子是矛盾的。
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我看不一定啊.

小马想名垂千史,我看难,难在美国人不让.作为一枚棋子,小马不具备当年张少帅易帜的条件,本人也不具备张少帅的刚愎不阿性格.如果一朝小马真成了气候,他就跃升为老美的重要棋子,利用价值非CSB可比,老美必不会轻易放弃对他的利用,现在美国就热邀小马访美,可见老美之迫切.

台湾过去是美国的一艘永远不沉没的航空母舰,现在再加上"颜色革命"的桥头堡,台湾在美国的战略格局里岂不是凭空升了档次,哪还了得!

美国必不会轻易放弃小马.再说"颜色革命"本身就是政治禽流感,就我等民众之素质,呵呵!恐台湾未回归,全国已经是一片烽火了.要乱,必定是大乱.



0点 ——刀口_jc   2005-12-10 14:53:28  

不过,时机还早,后事自有后人的智慧,先收回硬件,软件问题好解决。慢慢消化。
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0点兄讲的果然精辟,收回硬件是硬指标.现在军事斗争准备工作一个台阶上一个台阶,军内人士都感到非常紧张,只说真的要打.


随便说说——长得有点困难  2005-12-10 22:09:35  
先看一段小马与M国的渊源。马XX,台湾大学法律系毕业。为台大学生团体“健言社”负责人,校代联会秘书长,曾应美国服务中心邀请,参与“亚太学生领袖访美计划”。在七十年代初“保钓运动”中风头最健。后赴美国入哈佛大学,攻读法学博士学位。留美期间参加“反共爱国联盟”,主持“波士顿通讯”,投身国民党海外文宣活动。曾任波士顿第一银行法律顾问,纽约华尔街柯士迪兹律师事务所实习律师,后入美国马里兰大学法学院研究台湾的国际地位问题。

  马赴美的上个世纪六、七十年代,正是赴台的KMT第二代长大成人的时候,大批党国要员的子女赴美留学。此时,美国已经考虑与大陆建交,又不甘心放弃TW,所以对这一批人格外看重,把MZ改造TW的希望寄托在他们身上。应该说,这一批人享受了普通台湾留学生得不到的“关照”,在他们中间大力灌输M国的价值观,培养他们的西方政治理念。M国人坚信他们中间必将出现未来的TW领袖,时间也将证明,他们的投资并不会白费。这批人与后来成为民进的TW留学生不同,那些人大多都是本土草根阶层出生,在M国的时候就感受到了一种不平等,这也为将来他们立志要推翻KMT的统治埋下了伏笔。
  绿营那边与RB的关系不用讲了,从老一代的李登辉、彭明敏等到现在的谢长廷等。“四大天王”中间只有吕秀莲有美国背景,这次她有恃无恐的当上了代主席,也与岛内政局“西(M)风压倒东(R)风”大大的有关啊。
  此次蓝营大胜,从积极意义上来说是为我们争取了时间,但是R系人马是不会甘于束手就擒的。TW对RB的意义从0点的图上一目了然,被大飞夹攻的命运是让他们寝食难安的,事实上RB侵华第一步不是东三省,而是琉球与TW。同样,我们收回这里就意味着他们的战略主动权完全丧失。可以预见,在“统统”大选之前,风云将会狂起。小马倒底是不是大忠若奸并不重要,从来都是时势造英雄的。不过,我们要做好与以他为代表的那一批人打交道的准备了。(当然,准备N年以前就在做了)



预判:东海形势将更加紧张——长得有点困难  2005-12-11 12:16:33  
  这次TW的选举表面上是岛内地方选举,实际上却牵动着两岸四方的利益,即大陆、TW、M国、RB。前面说了,TW问题本来是主要是中M关系问题,可是RB在里面有自己的小算盘,那就是挑动中M争斗,自己谋渔翁之利。一旦T海的局势趁于紧张,它大举扩张军力的机会就来了。但是它的战略与M国目前的战略发生了冲突。因为M国现在国内的政治版图也发生了变化,它的战略构思也发生了变化。
  目前M国国内由于反恐战争的泥潭,鹰派保守势力的政治主张受到极大的质疑。当然,前面说了,为了维护国内三大垄断资本集团的利益,,M国必须维护他世界头号强国的地位,必须对一切可能挑战他这种地位的势力予以打击,不管是恐怖主义也好,另一个大国与集团也好。但是,伊战的教训让他转变了思维,那就是一定需要他直接出兵吗?还是在热点地区扶植自己利益的代言人?或者挑起争斗,让潜在的对手两败俱伤?于是,“做个快乐的旁观者”的理论出台了。对中国,M国知道如果作为对手,那么将是一个比“恐怖主义”强大得多,也难对付得多的对手。因此,在他要对中东乃至世界战略进行“微调”的时候,绝对不肯与中国发生正面直接的冲突。在TW问题上,中国已经把立场讲得很清楚了,RB人的阴谋又太明显了,M国人怎么可能上这个当。那么,这次绿营大败可以看作M国人对RB右右的一个小小警告:你要挑战中国可以,不要想在这里挑起事端。
  而目前的形势是,RB的阴谋暂时破产了,但是它的战略目标不会改变:那就是重新成为一个政治、军事大国。在TW问题上,它暂时失去了炒作的题材,那么剩下可能挑动的热点就只有东海。而对M国来说,TW问题与东海油田问题不同,TW问题M国是不得不直接面对的,但东海问题他却可以在一定程度上乐得坐山观虎斗,所以在一定程度上他会纵容RB的挑衅,然后在关键时刻以一个调停者的身份出现。而中国在TW问题上赢得了时间之后,在东海问题上当然会顺势走强。RB要在这个地方炒作,我们当然也可以炒作;RB人要扩张军力,我们要应对危胁,当然也要做好准备。既然东海问题上你M国要坐山观虎斗,那么对不起了,我的长剑所指也不是TW……可以预见的将来,又一轮围绕东海的明争暗斗将会展开。



无题——jc竹窥   2005-12-11 12:20:12  
楼上的各位兄台好啊!
好长时间未来了,有点愧对各位。接着0点兄的话题乱弹一下。
老话说“天下之事,分久必合,合久必分”。有这句话垫底,我就和0点兄一样乐观。那句老话符合辩证法。现象和本质的关系,看问题应该分辨出何谓现象,何谓本质。
从今年以来的许多事的发生和转折来联系一下目前的情况,能否对我们的各种分析有所帮助呢?
年初开始,反分裂法出台,不仅震惊了台岛,而且也震惊了世界。胡哥的不卑不亢,既不张扬,也不忙乱的做事风格,给中国人和世界都留下了深刻的印象。让所有人感到胡哥的沉着冷静,有板有眼,以及其中所蕴涵着的不可动摇的信念和决心。接着,连战等人来访,既做了相互的交流,更不排除胡哥的面授机宜。
小马哥的当选和gmd的成功,难道不是在这种氛围内的烘托而成?更不可能排除这里有大家事先筹划好的胸有成竹的策划?
“运筹于帷幄之中,决胜于千里之外”。中国文化的精髓,是美国人能轻易所理解和学到的吗?横纵联系起来看,胡哥的几步棋是否开始有了明朗的趋势了呢?
小马哥只是这一盘棋中的一个棋子而已。怎么走,还得看棋手的步骤和招数才行。


大模样……(下) ——岛链_jc  2005-12-11 21:01:51  


最近困难兄较为关心台海局势,聚焦于一点,大局也不能偏废呀,愚趁着周末稍有空,斗胆替兄补补棋……

1949——1960这段时期,中央对外交——我指对于非敌对阵营——的指导原则我认为就是诚/拙二字。本来么,你家徒四壁,啥都没有,以前又不认识,不用笑脸迎人,还想怎么办……当时我国对于拉美的局势无能为力,欧洲包括中东苏联自认是他的地盘或感兴趣的地方,于是我国对外布局的方向基本上就是沿着郑和的路线展开的,可能虽然时隔数百年,东非沿岸还是比较容易开展工作的。行文至此不禁感叹,仁义之师影响到底深远……其中,战术部署相对来讲东南亚偏攻,具体就是国家当时作为世界范围内共产主义阵营的代表支持各地的民族解放运动;而在东非一线则偏守,就是支援支援建设,帮助帮助发展,不搞意识形态,政治上的东西……

如今来看,当时的方针是完全正确的,交朋友——我指的是交“真”朋友——这种东西不是一朝一夕的,也不是大把票子一甩能解决问题的,得一步一步来,当时国家就走了第一步棋,敲桩夯土打地基。用围棋来讲就是落子,仅此而已,首先混个脸熟,其他可以慢慢来,毕竟这只是第一阶段……而在东南亚的力道也是控制得很好的,当时我国在世界上的形象虽然早已定性为跟班型的共产主义国家,但对于东南亚的革命形势,我国仅是以一个刚获得民族解放的新生国家的态度,去称赞,鼓励,支持当地的民族解放革命运动。这个过程里虽然讲政治,但基本不涉及意识形态上的判断和区别,也可以说是带着统战的观点看问题——这点从老毛和西哈努克的交往上就可以看出来了。所以说,当时定的姿态是很合适的,在全球的形势中,我们作为民族解放运动的领导国家是可以的,对于这一点,很说明问题的是,当时中央已经签了中苏同盟条约,,并且紧接着就和联合国军打了一场,从不结盟运动的观点来看,我们应该并不是可以信赖和合作的国家,但我们被尼赫鲁领进门后仍然一下子就获得了很大的尊敬,之后的五项原则也立马被认同为不结盟运动的一面理论“旗帜”。而另一方面,我们却不应该作为冷战的积极分子,一没实力二没必要,两位老大正火拼着,咱们凑个什么热闹,是吧……

而1960年出现了改变我国对外战略发展的转折点,就是中苏交恶。中苏交恶的主要原因我认为有两个,一个是赫鲁晓夫提出苏美缓和只是缓兵之计,关键是他认为北约的成立和发展以及西欧经济的恢复是两方实力对比上不利于苏联,所以他要拉人加入他的“棋局”,那么首选当然是盟友中国,但这点是中央所不能接受的;而另一个就是中苏论战,这场论战,只要理论层面苏联不能大获全胜,就从根本上动摇了他作为阵营里老大哥的地位,而这又是苏联不能接受的。两边都不肯退让,关系自然只能退回到零,就是全面破裂,而且连普通朋友都没的做,直接向敌对关系发展。当时中国对美国来说,当然还是敌人,对苏联呢,某种意义上和叛徒差不多,尤其加上当时苏美缓和的大背景——苏美裁军谈判的启动可以看作是西线冷战向冷和平发展的一大信号,那么苏美这两家有着“看中国不爽”这一共同点的超级大国,有没有可能先联合起来把中国给收拾了?(这个看法我和中国北极熊提过,不过他不同意^_^)特别是62年中国和苏联帮前帮后的象打了一架后,更加深了对苏联下次会不会赤膊上阵的疑虑,而69珍宝岛事件差不多就是对这个疑虑给了答案,于是有了“深挖洞广积粮不称霸”的战争准备口号和其他一系列的东西。

而这么一种战略上的判断,对于对外战略布局也是有影响的。前面说了,中国先前的落子点有两个,一是东非而是东南亚。在东非,由于那里当时还是美苏看不上的“被遗忘的角落”,从我们输出革命的角度来说当地一没群众政治基础,二没国家实力基础,所以在那里国家的政策是连续的,基本还是局限于支援当地建设发展当地经济一类,但我认为这样正好符合了“布局”自身发展的客观规律。下围棋,对于一片区域,笼统言之,总是经过三个阶段:落(零散的)子,走活(补棋),最后在厚实的基础上以此为依托出击。当然具体情况有不同的应对,但从稳妥来讲基本就是这样了。尤其正如困难兄所言,我们下的是让子棋,我的理解就是,不求不可能的最大值,只要能实现的最小值,如果四处求战,即使走下来战术上讲不吃亏,但战略上原生劣势并没有改变,而可以回旋的空间已经大大减少,所以仍然是弊大于利。而当时在东非老老实实造路修桥,恰好就做了走厚要做的事情,或曰“培养感情”(几十年培养下来现在我国在东非许多方面正进入收获期,关于这个我以后再谈)

而相对的,在东南亚我认为当时国家没有按照规律办事(当然,那时有那时的考虑和难处,得辨证地看),没有走厚就出击了,马共、缅共、红色高棉(都知道这是被诟病最多的)等等,从历史上看他们都是六十年代开始进行武装斗争,活跃于六七十年代,于八十年代开始衰亡这样一个过程,而这就是国家以输出革命为着眼点进行对外战略布局的过程。可以认为这块棋是下坏了。我前面说了,如此行事,从我们的角度来讲有我们的考虑和计划,这个我就不在这里展开了,但关键在于没有考虑到东南亚很多具体上的东西,只从“世界大乱,形势大好”这种粗略不全的角度去看问题,导致失败。

那么前面的这两个布局期,我说了这么多,看似根本是废话,但我觉得不是。一处的成功和一处的失败,其政治遗产基本跨越了对外无作为的“江时期”,留给了老胡(老虎?^_^),因而对如今这个布局期,即从1999至今产生了根本的和直接的影响,并且也促成了中央如今在拉美布局战略的形成。对于这些问题,我下次有空再胡说一通吧……



理性打仗——刀口_jc  2005-12-11 22:07:11  
转自:掀桌子
下棋是不应该掀桌子的,所以假设下棋的都是理性的,问题不在这儿.

按说我们走的挺规矩,一再说我们要和平崛起,和平崛起就是不想掀桌子,问题是连你走棋的权利也给你剥夺了,不让你伸手,那就会导致掀桌子.



一种掀桌子的可能性 ——心理不平衡  2005-12-12 01:07:55  
如果中俄联手与美国之间的战略力量对比出现根本性的失衡,在这场关系到中美两国兴衰成败的比赛中,想不掀桌子桌子都难。

  现在上网,小弟必先看家族、刀口、长的有点困难三位老大的帖子,还有“中岳”老大写的《石油咽喉保卫战》这部小说。 长的有点困难老大,你是学理工出身,如果我没猜错,你现在的工作,还应该和高能物理有点关系。在你看来,中岳老大设想的划时代战略武器——离心大炮,从工程学上来说,现阶段实现的可能性大不大? 我总觉得,那玩意被研制成功的可能性极大,而这玩意一出世的话,战略核武器基本上也就该退居二线了,只要哪个大国在这方面可以领先世界那么几个月,正在进行的这盘棋赛上的格局就将出现翻天覆地的变化。



困难230一帖有感 ——lygssyh   2005-12-12 09:41:15  
外出一趟,困难的帖子出不少。

“RB的阴谋暂时破产了,但是它的战略目标不会改变:。。。。既然东海问题上你M国要坐山观虎斗,那么对不起了,我的长剑所指也不是TW……可以预见的将来,又一轮围绕东海的明争暗斗将会展开。”

你的这段话让我想起我前面所担心的:中日迟早有一战。小闹,日本也许不会挺而走险;闹大了,日本核武器出笼,大有可能。而cx顺手核武,短期对我们有利,长期对我们是大威胁,尤其半岛统一后。我想M国在不得已的情况下,落个坐山观虎斗也是不错的。迟早要与中国面对面,不如先让别人上,美国以后再视情定夺。




补充 ——长得有点困难   2005-12-11 12:32:42  
刚才想到:还有一个可能成为RB挑起冲突的地区就是CX半岛。但是半岛与TW有点象,那就是M国人极有可能直接面对与中国的冲突,还可能会导致韩国人的翻脸,所以M国人会在这里压住RB。
问题是RB中的极右份子有没有可能铤而走险呢?比如在CX爆个什么东东出来……?
由此想到:我们在东海的同志千万要注意自身的安全!

[ 本帖最后由 天地 于 2006-11-14 09:46 PM 编辑 ]
 楼主| 发表于 2006-11-14 21:51:52 | 显示全部楼层
说个乐子 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2005-12-12 22:48:28  



有个全国棋类冠军,老了讲自己的故事,他说我的棋是怎么练出来的?是为生存才练出来的,早年下棋的是要压东西的,想多抽根烟,你就在棋摊上摆支烟卷,有跟你压的你就跟他下,你赢了他的烟卷你拿走,他赢了你压的烟卷他就拿走.没二话.

这老哥哥早年有三天没吃上饭的时候,借人家一个窝头赢了一局才吃上饭.为了赢棋他刻苦钻研到了痴迷的程度,解放后这老毛病还是不改,文革时期也照样压东西赢棋.

一个穷棒子要下棋,他的动力就是吃饱,所以,穷棒子是不会随便掀棋盘的.我吃什么呀

天知道 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-12-13 01:24:16  



岛链:敬候续帖 ̄!很认同你“而1960年出现了改变我国对外战略发展的转折点,就是中苏交恶。”的观点。记得好象是尼克松在基辛格秘密访华后问他怎么评价周恩来,基说:周首先是个中国人,然后才是一个GCD。在下认为:这其实也是对老一辈ZG领导人的最好评价。有些人要记住:要赢得M国人的尊重,不管你是什么政治主张,什么信仰,首先你要是一个中国人,然后才是别的什么。这方面KMT里面两蒋做得不错,马XX处处标榜以小蒋为榜样,就要记住这点,否则M国人当你是个P。
  东南亚的变局让周是很烦恼的,万隆好不容易打下的基础啊!在下之所以这么对南洋这么耿耿于怀,是因为小时候认识一位印尼的归国华侨,老牌的南洋CP,听他说过一些往事,痛惜之情溢于言表。其实新中国本来是让南洋华人有扬眉吐气的感觉的……
胡说几句:拿棋手打比方,M有点聂的味道,讲大局观、大气魄,擅长利益转换,局部感觉也很敏锐(这方面的例证是珍宝岛与金门炮战);D有点马的味道,举重若轻、能屈能伸,擅长治孤治乱(且实利第一,黑猫白猫);H有点象曹,柔风快枪……不乱比了,权当玩笑。

心里不平衡:我喜欢你的网名,哈哈,和我取网名的风格有点象,无厘头啊。“老大”之称不敢当,大家朋友兄弟一样的,不要搞得像黑社会吧。不好意思,你说的那个小说我真还没有看过(事实上好多年就没有看过小说,汗……),所以实在不好怎么回答。而且,在下前面说了,国内的事咱们不谈?技术装备方面的看刀口、漏斗他们的吧,呵呵。
  
  lygssyh:关于对RB的棋局,我们最近的玩法有点走简洁的路子,打包捆绑处理。东盟10国我们也不一个一个做工作了,整体算一个,有的国家比如新加皮什么的脸色不会好看的,除了大马谁也不敢当出头鸟,哈哈。如果RB人以为撒银子就可以了,那他们的头脑就太简单了,金融风暴的前车之鉴在那里。
  如果兄台担心RB动粗的,,在下倒是听说有个词叫“天谴”,这个“天”可不是唯心主义的“天”:)。RB这个社会和民族危机感很强,其实也就是很脆弱,要不然不会自杀率世界第一。鸡蛋壳,一敲就会破滴 ̄

主题:台日问题 [回复]  

正宗敌敌畏  

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发表时间: 2005-12-13 10:59:19  



围棋有句“金角银边草肚皮”,RB位处33,但遇上中国这个厚式,要么是委委屈屈地活在角上,要么就不顾死活拼命向外冲。从RB“明治维新”以来,它的基本国策就是向外。从目前情况来看,它们打算从两个边溜,一虚一实。对俄罗斯是虚的,试探性的;又是首脑互访,又是经济合作。我们的应对也不错,一个联合军演,就封住了这边。日台这个边才是实的,就是RB的命门,所以RB对TD的扶持是不遗余力的,“八、八”舰队扩展到“十、十”;“周边有事法案”针对的是什么?就是保这个边!同TW一连它就能长气了。我认为“春晓”是步好手,是个我们预设好的饵,目前RB还不敢吃这一子的!真正的妙棋或者说导火索应该是在南海和东南亚,这里一着手,对TW是镇,对RB来说就是封,到时候东海这里就热闹了。这步棋什么时候下,就要看我们自己的准备工作和选择的时机了

东海问题的实质—— [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2005-12-13 15:00:43  



正宗敌敌畏 老兄的观点与0点相通啊!

台海就是此地的棋筋,必争之地。春晓是日台之间的一个楔子,能要了小鬼子的半条命(台海能要了小鬼子整条命)。这才是春晓的战略地位的本质所在——所谓能源、所谓领土之争等等,不过是一招棋的附带后果罢了。

因此,可以说,春晓的最大目的就是——针对美日同盟的所谓周边有事来的。你周边有事模糊涵盖台海,好,那我就让它中间先来一个楔子,看看你的周边到得了到不了春晓。这也是小鬼子跳脚的根本原因。

至于领土、领海、石油储藏等等,如果没有本质的战略目的,中国会出如此招法?看看中国对周边领土、南海石油等等策略就知道了。

因此,再说本质点,东海问题的实质也就是台海问题。嘿嘿,很诡秘吧!而台海问题又是中美问题,这么一个巧妙的转换,一下子把老美给转换的没有借口插手了,东海和他有没关系,只好要小鬼子出头了。

小鬼子也当然急了,半条命啊!不垂死挣扎还成?不过,厚势面前,越撞越厚啊!快把我们的东海楔子撞得名正言顺了!呵呵,这是他没想到的吧!

刀片三 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2005-12-14 00:19:40  



有时间一定要好好看看<石油咽喉保卫战>!

说到可能的中R之战,想起一首古诗,杜甫的前出塞:“射人先射马,擒寇先擒王。”“苟能制侵陵,岂在多杀伤。”其实马儿是要吃草的,没有草它也会饿死。听说从马六甲过来的油轮经常会碰到海盗,那地方恐怖分子也多,万一一不小心撞上了就麻烦了。当然一船油是小事,但是日经指数是大事。性急的人会先想办法先一把火烧了马厮,不过火攻之外还可以水攻吧?我想真打成乒乒乓乓的最不好,老M想先观下虎斗都不好意思坐下来看。RB的自然条件本来就不太好,让老天给它一点警告也没有什么不好的,挽救大多数嘛。连法国佬都可以研究,我们有这么个得天独厚的好邻居,就只能看别人写研究报告?不要信什么能量衰减,真的还能写成报告让你知道?再说了,我们的要求也不高,岂在多杀伤嘛。关键在经济,他们的经济第一靠什么?信心。第二呢?还是信心。有几个小杠杆帮下忙撬撬墙脚就可以了。谁说我是胡说八道了 ̄中国人多,有的是智慧,一人吓它一下也能把它吓萎咯 ̄ ̄:)

春晓 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2005-12-14 00:25:58  



春晓的后面就是东海舰队最大的基地,有完整的攻防兼备的作战体系,而且这一地区是中国"应急作战部队(陆海空二炮)最密集的战区,是力量最强,反应最快,装备最好,攻防体系最完整的地区.春晓象"库尔斯克"突出部,纵深大防御深厚,从军事角度讲,是一个优势的战略支撑点.
刀口老大 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2005-12-14 02:18:34  



刀口老大说的更加佐证春晓的战略地位,这也就是问题的本质。

春晓为代表东海问题的实质也就是台 海问题的延伸,也即中 美问题。

0点以为,中 国所恨日 本的,不仅仅简单的什么历 史问题、领土问题,这些问题由来已久,早在毛 邓时代就存在,但那时的日 本,对台 海问题多采取模糊策略,好歹坚持一个中 国政策,不撕破脸皮。

而最近几年,从9 6台 海危 机开始,小鬼子的虚 伪嘴脸得以彻底撕 破,鼓动老美介入,并且,直接从幕后跳到台前,什么加强美 日同 盟,什么周边有事等等,干涉台 海的嘴 脸暴露无遗,这才是中 国所恨之处。

冰冻三尺非一日之寒,中 国苦口婆心,善意尽释,规劝日 本,可以说仁至义尽,但小鬼子变本加厉,比老美更直接的干 涉台 海问题,这就是中 国不得不进行反击的直接原因。

说中 日问题根本上就是台 海,甚至中 美问题的延续。那些叫嚷着向日 本妥协换取中 日友好的言论根本上就是没看懂中 日的本质。

中 国是被动到不得不反击,小鬼子如果能知难而退,不再干涉台 海,一切都好说,什么石油、领 土等等的,中 国这样的纠纷又不是只此一家,中 国泱泱大国,还不至于不讲理。

因此,可以看出,春晓为代表的东海问题,不是双方领 土妥协就能解决的,不解决根本的台 海以及日 美同盟的问题,东海问题不可能得到解决。

春晓 油 田,又不是最近才探明的,而日 美同 盟的加强,到了让我们不得不反击的时候,因此,东海问题也就凸现。

说白了,日 本是脱亚入美,还是回归亚洲,这才是根本。

春晓的位置,正是隔绝日 本的战略要点,日 美同 盟之间的楔子。小鬼子要是知趣,我们完全可以坐下来谈,当然,这里的谈就不仅仅是东海这一孤立问题了,肯定连带台 海。

这一战略楔子,打得恰到好处,以刀口老大所言,那是一个绝佳的战略支撑点。小鬼子真正的痛处。

离心大炮!!! [回复]  

心理不平衡  

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发表时间: 2005-12-14 11:20:28  



长的有点困难兄:

  你年龄比我长,那就恕小弟冒昧的称你为兄了。

  有时候混混黑社会,也许未必是什么坏事,可以丰富人生体念嘛。 :)

  呵呵,说笑,诸位莫当真,我可和黑社会一点瓜葛都没有,也不希望进局子。

  《石油咽喉保卫战》确实不能当一部小说来读,它是以离心大炮这个划时代的战略武器为主轴,基于现在的世界格局,做的战略推演。

  把这个战略推局,写成小说的形式,作者也有他不得以的苦衷,大概和国内封闭的军工体制有点关系。你看过之后,会感觉到的。

  从技术上来说,离心大炮的制造,与超导以及其它的某些高能物理有很大的关系,但都是现在已有的技术,而兄又是从事这方面研究工作的,所以,我才想起在此问问,你对离心大炮的看法。

  作者基于自己所提出的“以数量制质量,以模糊制精确,以简单制复杂,以经济制军事”这个新型战略思想设想的离心大炮得以成功制造出来的话,将使得现有的战争模式发生根本性变化,也将改变中国在精确制导武器方面落后于美国的现状,甚至使中国获得难得的压倒性战略优势。

  作者身为一个台湾实业家,却不忘自己是龙的传人、炎黄子孙、一个中国人,以强我中华为己任,这点,很值得我们在座的众多网友学习。在台湾这个族群严重分裂的困难环境下,作者自掏银子,已经对自己设想的离心大炮做了大量的预研工作。想必聚集在他麾下的科研学者,也都是希望中国早日强大复兴的中华好儿女!

  自古华厦多俊杰!!

  谁敢说我中华无人?

  在此,建议家族、刀口等众位尚为看过的网友,也看看!


醉酒下棋 爽 [回复]  

中國北极熊  

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发表时间: 2005-12-16 06:12:27  



洗个桑拿,喝瓶白熊啤酒,爽……,上这儿吹吹。中亚演西游记,风沙太大了,这儿挺清静的,
看来这阳春白雪的歌确实不好唱,没那歌喉的,就是想发噪音也有心无力……。喝喝。
这东海美丽岛上,阿里山的姑娘美如画呀,阿里山的小伙子可不壮如山……。这不,那扁王逊位
,吕后即位真是众望所归呀……。这美丽岛这些年在从前那辉王的转变观念下,这些年都在搞那
国退民进……。把那前中正帝跟经国王苦心经营的国企给……,弄得这帮外省来的土豪劣绅被那
地头的烂脚丫土地主给反攻倒算……。痛定思痛之后,土豪劣绅下定决心,排除万难,组织还乡
团,回乡下接受那泥腿子贫下中农的再教育……,国共合作联合南伐打倒帝国主义打倒割剧军阀
还我河山……,八十年太久弹指一挥间,终点回到了起点到现在才发现,只不过大哥跟小弟换了
把交椅,不是不明白是这世界变化快,看到了开头谁又能猜到那结局……。
中美的这局棋,可说是两个代表出场,这文明世界代表的文明帝国,跟这维京海盗代表的黑道老
大,这蛮族入侵几世纪的帐,来上个清算……。


261楼   主题:流水不争先 [回复]  

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发表时间: 2005-12-18 01:22:25  



终于看到有人提到老先生了。
真是人在江湖漂,谁能不挨刀。
先不说某些人的别有用心与断章取义;可笑的是一些“MZ人士”、“ZY主义者”,平日里高喴“XX自由”、“我不同意你的观点但誓死捍卫你说话的权利”,可是到了这个时候,却拿着老先生的身份大作文章。似乎科学家、中科院院士的身份倒成了“说话”的罪过。
莫非一个科学家、知识分子就不能有自己的政治信仰并捍卫它?
虽然我也很反感那些“御用知识分子”,但是更厌恶那些为了反对而反对,或者为了献媚而反对的“知识分子”。直说了吧,不就是想抬高身价嘛,不就是练什么功的要报仇嘛,何必弄得那么伪善。给自己一个标准,给对手另一个标准。还不如CP说得坦率,喉舌就是喉舌,阶级性就是阶级性,工具就是工具——虽然我很反对这种论点,但是它够坦率,够直白,够“真小人”。
有些人玩的那套把戏,整个一小人得色的样子,恶心。H先生、Y先生之流的整个就是装着正人君子的样子向外国人献媚,有本事你别跑到外面去拿人家美金啊,有本事我以我血荐轩辕啊,不要又是一到了关键时刻溜得比谁都快。
M国人啊,攻心为上,不战而屈人兵,玩了多少年的把戏怎么越玩越露馅?

最近国家在东亚峰会和WTO的表现让偶想起了日本围棋大师高川格的名言:流水不争先。夫唯不争,故天下莫能与之争。这个头当不当,其实是水到渠成的事情,嘴巴上说当不当是没有用的。根子在国内没有错,现在不当出头鸟也没有错,但是我们该不该有出头的决心与准备?中国,只要你是个巨人,就不可能永远隐没在人群之中,别人都会抬着头看你。

在菲发生的事再一次敲响了警钟。他们选的好时机好借口啊。你不是不当头吗?你不是没有中国经济危胁吗?你不是强调与东盟的团结吗?好的,我看你现在怎么处理。
我们本来想把东盟十国打包的,东亚的头把交椅也愿意让出来,一来可以以整体对个体进行约束,二来可以化解RB人的攻势。但是事实证明南洋的事情永远那么多变,有人在试探,有人想混水摸鱼,有人在挑拨离间……还好我们的表现有理有利有节。新中国的外交基础到底是总理打下来的,这点遗风还是有的。只不过还是那个疑问:我们在东南亚的华人华侨政策要不要检讨?难道这种事非得要北京出面才行?白白要卖个面子。社团和大使馆呢?我们在当地的利益代言人呢?老是讲经济,也应该讲讲政治了吧。
  断断续续地看着<石油>,还没有看到离心大炮的部分,我肯定作者是个妖怪

石油确实是很不错的强文 [回复]  

bioz  

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发表时间: 2005-12-20 01:10:39  



《石油》的作者自己也说了有两个版本,许多可能触发研究思路与灵感的关键技术细节被刻意改动或干脆直接删除了。最开始的版本里,离心炮出自台湾统派之手,经过网友的意见与建议,修改成了军委筹划民间组资官方参与研究的新整合体。

难看兄慢慢看吧,看到论述强势美元政策的那节,在下是大吃了一惊的。这部作品的好看不在于技术细节与战争场面,而是中华大局战略观和对世界政局的高度认识。私以为作者不但是妖怪,而且已经近似成精。

各位朋友 [回复]  

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发表时间: 2005-12-21 00:04:23  



easymake1985:“枪口对准人民的政党,还能存活几天?
您能不能帮我们分析一下?”
——我知道你想说的是什么,也许把那个“党”字改成“权”字更贴切些。其实在下对一个政党和政权的寿命没有什么兴趣的,这个问题我觉得问一问佛朗哥或者皮诺切特可能更加合适,两位都是MZ灯塔的亲密盟友,或许对人民的感情会比我更深一些。又或者可以问一问灯塔自己:以前知道有黑人青年被警枪杀死的时候,我想或许黑人是算不上“人民”的;在水淹新奥尔良的时候,电视上出现黑人在超市里搬东西的镜头,就注明是抢匪;白人做同样的事情,新闻就会很同情地告诉我们,灾民在寻找食物——所以我们也可以理解,后来M国大兵进驻灾区之后,枪口对准的是不是“人民”,我们也可以通过肤色来判断。再后来又听说有个白人在飞机上发了神经也被击毙了,我想在MZ国家里的警察枪就是TMD快啊,发了神经的白人也是可以不算“人民”的。
  当然说这些挺没有意思的,好比两个大男人互相数对方脸上的麻子,以此来证明自己长得更英俊——记得小时看报纸,老有一个专栏叫“社会主义好,资本主义糟”,我们的宣传部门就老喜欢做这种没劲的数麻子的事,或者全世界的宣传部门都一样吧,要不然优越感从哪里来,大家都活得挺累的。
  说老实话,看到问这样的问题我还真的笑了起来,有种很天真的感觉。这个世界上顶没有意思的就是政治,最不要理想主义的就是政治。什么是政治?套用电影<笑傲江湖>里的台词:有人就有利益,有利益就有政治,人就是政治……在小说<挪威的森林>里,作者借主人公的口说出:革命?革命之后那些税务官的态度就会好一些?那是很可疑的。同样,换了个政党,或者一个民选的领导人,平民老百姓就一定吃不到枪子?那也是很可疑的。政党也好,政权也好,政客也好,永远只会代表一部分人的利益。记得好象有一个什么“必败教条”:努力在所有时间里让所有人满意,你试试看?有个朋友说:MZ的好处就是,你知道一个领导不行,下次你可以通过选票换一个。但问题是,好象现代的选举制度成了一个说谎者比赛谁说的谎更能骗人的制度。小布什我们都知道他的选民基础是南方的白人男性,草根阶层。为了选票,这个本来典型的北方精英蓝血家族里出来的政客成了一个说话结结巴巴的南方牛仔。可是一当了总统呢?共和党的传统立即出来了,马上就给富人阶层减税,选他的草根阶层的利益早丢到了一边。那么下次换个总统?驴党?驴党除了敢讨论一下同性恋、堕胎什么的还有什么敢和共和党不同?驴子们如今也过上精英的幸福生活了。还有我们东边的邻居,执政党和最大的在野党,就是那个最近大喊中国危胁的家伙,有什么不同?还有英国、法国……为什么一个个的政党的面目越来越模糊?越来越多的政客高喊:既不左也不右我们走第三条道路?世界上哪有什么第三条道路。人民——拜托不要随便用这个词了。我以前说过:在中国,播下去是龙种,收获的是跳蚤,这种事太多了。现在想想,其实全世界也都差不多。

bioz:多谢朋友!已经有人给我传了一份完整的第一部的修改版了,还在慢慢地看,边看边思考,作者确实是个强人,清醒博学,对形势判断很厉害——而且非常大胆,文中的一些设想非常之大胆而且冒险……当然还只看了一小部分,欲罢不能,可惜每天只能看一点点。还想说的就是,文学作品允许大胆的虚构和想象,但科研工作是来不得半点虚的,还是要一步步很扎实的做出来,我们目前取得的每一点进步都是很不容易的,很多科研成果要转化成生产力、战斗力,是需要时间的,我们不要指望一步登天。
 
sino_lw:RB国内有很先进完备的地震预报、防灾救灾的体系,呵呵。

中國北极熊:中科院的“中国可持续发展油气资源战略研究”搞出来非常不容易。对能源战的可能在下谨慎乐观,国内15-20年,全球50年,乐观一点:够了。国内的关键还是科技转化的问题,我们不是M国,不能拼投入,唉。

lygssyh:RB的难题就是他后有追兵前有堵截,两头都有压力,早晚有找一个突破口。“自主创新”提得有些晚了,另外我们有些条条框框真是好笑。有个兄长,评了个副高居然高兴得要死,其实以他的贡献……我们在有的领域的人才挥霍实在是太奢侈了点,其实很多好的留在了国内,但是激励机制……又说起国内的事情,没意思。千头万绪,中国走的道路本来就是没有设计好的,一句“摸着石头过河”搁置了争议,也遗留了问题。不过话又说回来,中国这样一个国家,既是计划经济向市场经济转型国家,又是发展中国家,人口这么多,灾难这么多,条条框框和包袱这么多,任谁都无法事先设计好一条完美的道路(前苏倒有人先设计好了一条,结果呢?)以经济建设为中心没错,GDP至上主义有它的历史作用,不过现在是要考虑改变一下思维方式与价值取向。就核心竞争力来说,计划和市场各有各的长处,尝试结合起来是个很好的思路。这方面一些军工企业倒真是有好的尝试。我们对外市场的开放程度真是有些过了,记得九几年有个新加坡人对偶说:外国人跑来当然是要剥削的,没有关系的啦,当年我们也是这样过来的啦……一脸的现在翻身做主人的优越感。我心里就在想:P!老子能跟你们一样吗?

0点、刀口:不好意思,最近上网是有些困难。可惜我现在不在北京,不过有机会应当可以在京一会的,呵呵 ̄

再谈谈能源战 [回复]  

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发表时间: 2005-12-22 00:18:57  



今天有朋友问我:能源问题现在这么紧张,大家都觉得未来为能源而战的可能性很大,时间很紧迫,你怎么在帖子里说时间够了?
在下想了想,觉得有必要在帖子里继续说明一下。
大家认为“神舟”系列飞船的重大意义在什么地方?有很多人不是在骂神舟计划是“劳民伤财”的面子工程吗?他们真是短视得可笑。国家大事岂是一个“面子工程”可以说得清的?同志们,重要的是能源。
按照中科院的报告,国内油气资源够用15-20年,世界油气资源够用50-100年,不管怎么估计,地球上的煤、油、气等不可再生能源是不会用得太久了,那么未来怎么办?就算发生了能源战争,一个国家独覇了这些资源,它又能支撑多久?所以,寻找替代能源的要求迫在眉睫。最有可能成为替代能源的是什么?不可能是太阳能、风能什么的,只有可能是核能!
现在我们来看,中国航天在神舟计划后的下一步动作是什么?嫦娥计划——登月!2007年发射围绕月球进行考察的探月飞船,最迟将于2010年实现在月球的“软着陆”——中国首批宇航员届时登上月球。
然后我们再来看看M国人:2004年1月15日,M国政府发布了新的航天政策:第一就是从2008年开始,美国将进行一系列月球无人探测,并将最早于2015年、最晚于2020年将宇航员重新送上月球,建立月球基地,开展相关的科学探测和研究。当时有评论说这是布什为了转移反国内的视线,展现国力、鼓舞民心,其实哪有那么简单。
对了,还有印度人也在喊着我要去月球呀我要去月球——同志们,大家都要大老远的跑去月球做什么?一个关键词:氦3。氦3在地球上极其稀少,但是它却是一种进行核聚变发电的高效燃料,并且无毒无放射,使用起来非常安全而且环保。那么月球上有多少氦3呢?按照当前世界上的能源消耗水平计算,足够全世界使用1000年以上。
然后我们再来看中国的嫦娥计划,第一步是什么?环月探测。月球探测卫星将在世界上首次搭载一个先进的微波遥感装置,以实现对月球表面更为细致深入的探测,同时科学家还将对其所发回的数据进行反演和解析。主要目标是:获取月球高精度三维立体图像;并对月球表面的环境、地貌、地形、地质构造与物理场进行探测。勘察月球13种有用元素的分布特点与规律;勘测月壤的特征与厚度并估算氦—3的分布与资源量…… 记住这个时间:2007年。“神舟”只是第一步,最重要的是“嫦娥”。若干年后,也许我们可以通过电视看到:在飘扬着五星红旗的中国月球发电厂里,宇航员采集的氦—3通过核聚变反应产生的能量,再通过微波传回地球……这就是我们为什么造飞船而不造航母。

而M国人呢?以他们的一贯作风,当然首先是要在月球上建一个军事基地,然后再……世界上有资格瓜分这块蛋糕的只有那么几个吧?

所以说,中科院的那个报告有多么重要……我们在抢时间拼速度,对手也在。对这场竞赛,在下真的比较乐观,我们的起步并不算晚,比世界上大多数国家都早,而且对手也没有比我们先进太多,他们也没有把握。
15-50年!其他的就不多说了。
 楼主| 发表于 2006-11-14 22:19:37 | 显示全部楼层
当然是真的 [回复]  

刀片三  

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发表时间: 2005-12-22 09:17:39  



可惜国家不能把航天的重要性说透,一般民众的理解也就停留在自豪感上。
环月探测卫星的作用相当于咱们在东海的科考船。和东洋人的谈判我们为什么占上风,就是我们有资料、数据!
难看:我估计最后还是会走上国际联合开发的道路,任何一个国家都难以单独开发,到时我们的数据资料会是很重要的谈判筹码!股份制公司,大家有钱出钱有人出人,我们是技术入股?哈哈~
科技人员要加油啊,争取5年内在氦3发电技术上有大突破就好。
这样子石油战还打得起来吗?我们把厉害关系说清楚就行了,要不为了100年打个头破血流,要不为了1000年联合开发。
制高点,现在我明白这个词的含义了!


296楼   主题:也谈能源 [回复]  

被拒访问的威海卫  

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发表时间: 2005-12-22 09:52:01  



2011年让宇航员登陆月球过于乐观了,我们的空间实验室那时可能还没升空呢。除非国家突然改变现有载人航天的暂进发展模式。另外,远距离微波传输能量也是个远期规划中的技术,真要成功了直接可能当大规模杀伤性武器用。不过月球这个制空点是一定要占的。
说到能源,更现实的替代方向是洋底,比如深海可燃冰和深海地下石油。洋底的矿物资源也十分丰富,而且我国在这方面的努力也进行了几十年了,国家海洋局的那些考察船作用可大了。有兴趣的朋友可以搜一下“6500米深海机器人”,看看我们在这方面有多先进。再说石油,它不仅是当能源用,它的更大的作用是作为化工工业的基础原材料,其替代物只有煤碳,谢谢上天给了中国大煤田,同时痛恨那些出卖我国最优质煤碳换绿纸的败家子们!


297楼   主题:简单说说 [回复]  

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发表时间: 2005-12-22 17:30:11  



  先说说月球的话题。嫦娥计划第二步是月面软着陆器探测与月球车月面巡视勘察,也就是登陆月球,有两个方案:一是派人上去,二是机器人,也就是月球车。主流意见是机器人上去,在下是倾向人上去的,并不是没有这个技术能力,而是要冒一定风险。这个险冒得值。并不是说宇航员上去了就一定可以着手准备或者怎么样了,而是有其他的意义。  微波传送是一种方法,也可以激光或者别的什么技术,或者运回来,但是成本要考虑。还有月球的军事意义是不言而喻的。当然这应该是若干年以后的事情了,但我们现在重要的是抢先手,还可以利用这个计划提升我们的科技实力,限制M国人的为所欲为。石油大战打起来的可能性有没有?有。但是现代世界,这一战一打就是几败俱伤的结局,大家一起倒退多少年,最后抢到的也只够几十上百年用的,你再想去寻找新能源恐怕是有心无力了,几个大国都不是傻子。我们要做好两手准备,一是打,一是不打。要是不打,我们要在别人都盯着那几口油田的时候抢占制高点,为抢占世界的新格局的位子增添筹码。
  海底资源是很重要,但是先不说技术方面的问题,关键是它一样会面临与石油同样的问题,那就是有限性、国家主权与违属经济区的争夺。月球不一样,那是“无主之地”,先到先得。
  讲到这里在下要谈谈对国家产业、科技发展战略的一点认识,可能很不正确,仅供参考。在下认为,我国现在的在产业科技的发展思路是抓两头,放中间。两头就是最前沿的高科技与低端产业。前面说了,我们要有大局观,要有舍有得,有轻有重。抓低端产业就是发挥我们人力资源的比较优势,目的就是改善人民生活,增加财政收入,就是为了赚钱,为了积累,同时可以避开与主要发达国家之间的竞争;而在高端,我们提出的口号是跨越式发展,打个不恰当的比方,类似M军的“蛙跳战术”。什么意思?直接跳过中间过程,直接先抢占战略制高点,比如航天、核能、激光、生物等等,直接关系到国家命脉的领域。现在人们对国家产业科技发展战略颇多诟病,但我们要看到,在一些高端领域,我们并没有落后太多,而且有的还处于领先地位。是不是有点畸形?非也,因为我们没有实力与时间在每个领域都与对手火拼,必须有所取舍。在不关系到国家安全命脉的领域,我们为什么不可以有舍有取?并不是每个领域我们都要有一个“中国标准”,并不是一定都要贴上“民族”的标签好的。象以前中国几家企业搞的SVCD、EVD什么的?有什么用?谁说的中国的标准一定就是世界的标准?我们抓住了关系到国家命脉的几个关键点就行了,其他的可以交给企业、市场自己去决定,不一定什么都要国家扶植。有的标准,人家已经有了成熟的技术,我们拿来主义有何不可?你非得再搞自己的那一套,搞出来可能又过时了。象DVD,我们一定要重复别人的老路?我们要有清醒、冷静的认识,不要怪国家和我们的科技人员,只有那么多钱,那么厚的底子,你什么都要与人家争,顾得过来吗?
当然,我们要承认,在取舍的之间我们是有失误,放弃了很多本来应该争取的东西,而且最重要的是伤了士气,乱了队伍。现在认识到了,亡羊补牢,但没有必要灰心丧气。我们一步步来,从低端做起慢慢蚕食,抢到一个算一个。我们投入的重点是别人也没有占领的领域,是属于未来的战略性的产业。打个比方,就算你RB不卖我彩电的芯片了又怎么样?大不了我不生产了,你要看彩电还得买我从月球上发回来的电。最后你还是要乖乖地送彩电到我家来。
  一点点不成熟的认识,供大家批评指正。


298楼   主题:补充:关于石化产品 [回复]  

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发表时间: 2005-12-22 17:34:44  



按照经济学的原理,一种资源紧缺后,必然导致市场价格上升,成本增加,而促使资金流向替代资源的开发。石油总有一天要采完的,到了那一天,到了那一天石化工业的产品必然会有替代品出现的,问题是这个时间有多长,谁先生产出替代品。
洋底也是无主之地 [回复]  

被拒访问的威海卫  

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发表时间: 2005-12-22 17:45:12  



我一直用洋底就是想更准确地表明其位置,世界上海洋除了领海和专属经济区外还有更大量的纯公海,它下面的资源归属也是靠实力来争取的,各国可以向联合国申请优先开采区,但你没数据申请哪块呀?此次大洋一号去大西洋考察把我们的范围又外推了一层。月球的资源利用要能对国民经济产生重大影响我估计得一百年后,而洋底资源可能二十年后就会成为一个新兴产业。两都均不可偏废,但目前应以更多力量投入大洋的争夺上。

被拒访问的威海卫 [回复]  

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发表时间: 2005-12-22 18:51:39  



言之有理!在下是相当看好核能的,以前听说过可燃冰,可是没有太关注。今天查了一下了资料,洋底可燃冰果然是了不得的东东。今天又学到知识了,多谢兄台的指教!
另外,对月球资源的开发,在下估计要不了一百年,如果走联合开发的道路。

能源能援 [回复]  

中國北极熊  

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发表时间: 2005-12-22 23:37:08  



难看兄的这副画不错,可现在还是海市蜃楼,中国的核矿并不丰富,要大规模搞核电站的话可能
也有很多技术问题,登月会嫦娥就更……,所以现实的可能还是争现有能源。这能源吗,牛仔得
大食则天下已动,要是再破了波斯的话……。从竞争的角度,对手不断进补还卡你的粮,自己不
打算争粮,指望做成植物肉来高蛋白也不合适吧(不知现在中国的研究工作有多少是牧场赞助来
搞的,有些可不能摸石头,想起当年分省的事……)。


304楼   主题:简单的东西想复杂点,复杂的事物考虑的简单点。 [回复]  

心理不平衡  

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发表时间: 2005-12-23 00:17:54  



  讨论这个正在急剧变化着的世界,就不能不考虑人和利益这两这者紧密相连的决定性因素,特别是人性……

  天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。

  就中岳大侠写的《石油咽喉保卫战》,说最后几句,在此讨论《石油咽喉保卫战》的某些技术细节和可行性,确实有点不好,所以我赞成岛链兄的倡议。感兴趣的朋友,最好是到那个帖子里看,会发现某些意外的惊喜。


305楼   主题:呵呵 [回复]  

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发表时间: 2005-12-23 00:38:23  



  我发现这里夜猫子居多哈 ̄
  中国的事情真是到处牵一发而动全身,要想大小通吃简直是不可能。在下一边笑他人理想主义,自己也一样理想主义得很。
  为什么看好核能的原因我也不想多说了,关于嫦娥的意义在下所知的就是这些了,西方都在奇怪我们的技术怎么突飞猛进了,据说本来是没有这么快拿出来的,形势逼人。大家难道认为我们现在在这方面还是循序渐进的吗?这个台阶我们简直就是跳着上的。关于可燃冰特意请教了一位前辈,他指出开采中温室气体的控制是个大问题,还有一些其他问题要解决,但是也在抓紧了,我们的储量……可观。这里还要感谢H先生,看了您的文章,多谢对后辈的无私支持。您老时间紧,就不要来这里看晚辈们的笑话了,呵呵。
  GDP最新的数字出来,又一次印证了西方的一种看法,而他们有这种看法不还是因为他们都清楚:在华外企的财务报表是怎么回事。三大成分大家彼此彼此,都心中有数。倒是一些地方上拿国企宰肥羊的时候刀是快得多。GNP占GDP的比例过低,这个问题愈加凸显,中央还是认识到了。当年那几位老兄高喊:不求所有,但求所在,好象来了ZF就可以割肉下酒,孰不知那些国际资本家一个比一个精。八大矛盾也好,十大矛盾也好,那些条条框框当真就动不得?有时候真是急,急也没有用。大家都看到了,但利益牵扯太多了,敌我不分,大家捆在一些,身在曹营心在汉就没有意思了。

对话 [回复]  

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发表时间: 2006-01-01 13:56:32  



几个朋友的闲聊,录音整理,不代表本人观点,仅供参考:

A:H先生,我在十多年前就看过你一篇文章,里面写到一旦中国的GDP达到RB的50%,RB人就会感到恐慌,中R关系会变得非常紧张。现在看来,你的预言提前实现了。

H:这话不是我说的,原话是RB人说的,我只是推论出中R关会因此而紧张。其实也没有提前,现在是40%,要看你怎么算。

A:那你当时这么判断的依据是什么?那个时候中R关系应该还是比较良性。

H:很简单,基于两点:一是RB人的国民性,二是RB的政坛右倾化的趋势。关于RB战后经济腾飞的原因大家分析了很多,而我认为人们往往有意无意的忽略了一点,就是RB人的国家意识与团结精神。为什么有人会有意忽略这一点呢?因为这种意识是建立在天皇制度与神道教这一国家宗教的基础上的。说白了就是RB的君权神授的思想,RB民族优越论。而要清算这一思想,就必须追究天皇在战争中的责任问题,由于种种原因,这个责任并没有得到追究。你看,RB战败天皇颁布的不是投降诏书,而是终战诏书,他死也不肯打破这个神话。因此,这种思想成为战后RB国民的一种精神支柱,使他们在受到战争重创之后,仍然保持了相当强的民族凝聚力,为日后的重新崛起打下了精神基础。这一点很多人不承认,因为承认了就意味着承认R本右翼的思想基础也是他经济腾飞的重要原因。正是因为这种神授思想和民族优越论,RB人从骨子里是瞧不起中国人的,他们不相信中国的经济能够一直保持快速发展,总是要找出中国的种种国内问题来预言中国的崩溃,维持这种优越感。但是事与愿违,一旦中国的追赶步伐越来越近,他们的这种自信就会动摇,同时会发现自己并不是那么优越,制度也不是那么完美,那么他们就会感到恐慌。因为这会动摇他们的精神支柱,造成他们内部的分裂。这个时候他们必然要树立一个外敌不增强内部凝聚力。那么,没有比身边的中国更加适合这一角色的了。

A:我们现在看到的是,随着RB战后一代的成长,这种凝聚力在下降?有很多RB年轻一代对政治是相当冷漠的,对世界也是漠不关心。

H:也不是完全漠不关心,只不过受西方文化的影响比较大,注重自我,一部分人比较颓废。但整个社会的危机感还是非常强烈的。第二个原因就是当时我观察到RB整个政坛的右倾化是一个必然的趋势。因为在RB,左翼政治力量没有上台的可能,只会慢慢萎缩。这里面村山是个异数,但是昙花一现,他的短暂执政无法扭转RB右倾的大势。在RB,首先左翼政党不可能得到大财团的资金支持,这注定在RB的选举制度下没有产生大的影响力的可能;其次,RB也没有象欧洲那样的工人运动与左翼政治传统,他的社会结构相对比较扁平。而一旦缺少左翼和平力量的制约,RB终将走上新军国主义的道路。

W:刚才你讲到的RB内部的分裂,其实我认为RB国民中间已经有过两次分裂,一次是60年代的学生造反运动;另一次就是经济泡沫破灭后,一部分受自由主义影响很深的知识分子与年青人产生了幻灭感,选择了逃避,另一部分倒向了右翼。

A:所以现在RB有部电影<男人的大和>,很火。他们现在需要的是重新凝聚民心。

W:这也是小X坚持去参拜的原因之一吧,他首先要树立自己在国内的强硬形象,让国民有信心。不过,在传统右翼看来,皇室的象征意义很重要;现在的新右翼可能会有所不同。

A:但是我认为作用力与反作用力总是相互的,目前我国的态度这样强硬,应该有自己的考虑,那就是让RB右倾趋势充分的暴露出来,挑动R美之间的关系。

H:应该有这方面的意思,照目前这种趋势看,06年中方对RB的态度会继续保持强硬。明年9月小X的任期就满了,他有两个选择,一个是缓和与中韩的关系,另一个是继续紧张。外交部的表态很重要,是打个预防针,也是给小X出难题。要卸任的政治家最关心的是继任者会不会继承自己的政治路线,我估计小X的想法是先把恶人做尽,给继任者留回旋的空间。而我们现在先把参拜这道题出在前面,说明中R之间的关系不是个人恩怨,而是原则性的问题,缩小他们讨价还价的空间。

A:你是这样判断的吗?那么06年中R关系改善的可能性不大了?

H:不大,维持现在的局面对我们有一定的好处,声东击西。而明年RB人更关心的会是新政权怎么诞生的问题。

W:在这一点上我与你的看法不同,小X不会希望把一个外交的烂摊子留给继任者,肯定要想办法缓和的,老美也不会放任R胡闹下去,我估计韩国会在中R关系中起到很重要的桥梁作用。小A,你平常看“环球”比较多,不过我建议你多看看“学习”。想想看党校的校长是谁?

H:我倒觉得“学习”不可不看,不可多看。党校那些先生现在生意也做大了。

A:你们二位在一起意见就难得统一,呵呵。预测未来是一件很蠢的事情吧,不过过两天就是06年了。

H:我倒是一直关注一个问题,值得在06年高度警惕的,就是世界各地民粹主义的泛滥,民粹主义与左的、右的各种思想的结合,特别是与新右翼思想的结合。从西欧到东欧,美国到亚洲,两岸,都有这个趋势,伊朗的内贾德怎么上台的,实质上也是民粹主义通过选票的胜利。

A:反全球化?

H:主要是贫富分化在拉大,全球化造成的失业人口,再就是文化上的反智主义。

W:知识越多越反动,哈哈。不过流行文化是这个趋势,把人变得弱智。

A:这也MZ制度选票至上的后果,做秀比立场重要,煽动比远见重要。右右现在都开始走群众路线了。

H:不管与左还是右的结合,民粹主义都注定成为工具。我们国内有些人看不到这一点。反“精英”并不等于就是要走向民粹,一走极端就会很危险。


三星杯观后感 [回复]  

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发表时间: 2006-01-17 01:08:51  



首先向朋友们表示抱歉,<对话>一帖由于种种原因,不能续贴出来了。这本是年前在下与两位亦师亦友的前辈 :)聊了一个多小时的内容,里面有些非常好玩的观点和鲜为人知的事情(非常可信),我一时心急就记了一段贴了出来,并没有经过二位先生的同意(录音二位是知道的),现在只能放弃了,不过部分内容我会在今后的帖子中间写出来。

今天想谈一点对三星杯决赛的观后感罗洗河的胜利给在下一点启示:
  三盘棋都是执黑者胜,为什么?我们知道,围棋中执黑者是有贴目负担的。过去是五目半,现在各国的规则纷纷调整,从六目半到七目半不等。中国规则现在是贴七目半,三星杯贴六目半的规则对习惯中国规则的罗洗河来说,当然是执黑有利。对职业高手来说一目半目都往往是胜负的关键,那这样大幅度增加围棋的负担,为什么?当然是因为贴五目半黑棋便宜了。现代围棋速度优先的布局理论,执黑者占了很大的便宜。作为主动谋划布局战略的一方,他可以充分利用先手优势进行布局构思,调动对手,五目半对职业高手来讲,普遍感觉黑棋好下。那么,我在前面的帖子中反复强调的一个观点就是速度在国际博弈中的重要性。罗的胜利可以看作速度对稳健的胜利。这个速度,不是指落子的速度有多么快,而是指快速抢占棋盘大场、要点的速度。我们知道,李昌镐执黑的布局长期以来被人指摘为毫无特点的稳健,星、小飞、三三守角定式被李发扬光大得一度在棋坛蔚然成风。而小猪在三星杯中的布局却体现一个字:快。挂了角就脱先,守角,然后马上又去挂另一个角。一旦活了一块棋,也不管棋形的薄味,马上去开辟新的战场,总之就是把棋局搅乱,却把棋盘放大,处处燃起战火,就是抢速度、打乱战。和李昌镐比稳健,比细棋磨官子是没有前途的。
  那么这一乱,小猪的棋充分体现了围棋变化莫测的魅力,所谓厚与薄的清规戒律在他眼中视若无物,就是敢以薄形攻厚势,明明是对手厚的地方他就是敢攻击,把棋盘搅乱,然后乱中取胜。纵然是天下第一的李昌镐,他一样会算不清,一样会露出破绽。只有这样一来,小猪才可以把围棋中“劫”的战术妙用运用到了极致。因为他在布局阶段就利用执黑的先手,在棋盘上处处留了棋,处处有借用,这样才可以千变万化。李昌镐的棋厚不厚、稳不稳健?一样的会被破。罗的棋薄不薄?薄的地方很多,比如决胜局,好好的一个右上角居然会被李造出劫材来。但是罗的棋好就好在他灵活,不是一根筋,他敢弃子,敢交换,最后一样可以胜利。

小猪的胜利也可以打破我们头脑中的诸多教条,给我们对当今中美战略博弈的认识提供许多思考的空间:
1、与最强者对局,是模仿他还是坚持以我为主?李昌镐一直是天下第一的强者,他的棋风一度是人们争相模仿的对象,一时间,到处是稳健第一的“石佛风格”。象马、罗这样的天马行空不拘一格的棋风由于成绩不好,没有人看好。但是这次小猪的胜利告诉我们,原来棋也可以这样下。在当今世界,美国是毫无疑问的头号强者,那么如果和他对弈,我们应该怎么下?我们当然不可能模仿美国,也模仿不了美国。我们还是要坚持以我为主,调动对手而不被对手所调动,还是那句老话:你打你的,我走我的,大路朝天,各走一边。
2、速度优先,敢于弃子。我们在战略布局上一定要看全局,在现代社会老成持重、抱残守缺的思维定式应对不了形势的变化,不要拘泥于自家的一亩三分地,要大胆在全局争利益,总担心自己棋形不整别人会杀进来,那这棋你别玩了。全球化的世界,不是你想不想适应的问题,而是你必须适应,你必须把利益放大到全球来考虑,否则就是输。在这个过程中,我们可能会有损失,会死子,会不得不弃子,但是没有关系,有得有失、得大于失我们就赚了。
3、厚势不可怕。美国对我们来说,在太多领域有太强的“厚势”,经济、军事、科技、文化等等,似乎无比强大,全面封锁。但是小猪的棋告诉我们,厚势并没有那么可怕,关键是你能不能限制他的厚势发挥作用。在决胜盘里,小猪在布局阶段就是先捞四个角,取得实地,让你走厚,然后再和你的厚势作战。李昌镐利用他的厚势可以侵蚀罗的实地,可小猪一样可以通过转换,限制对方厚势转换为实地的大小。在这里,我们要明白一点:厚势不是不可以攻击,但是攻击不等于要吃掉它,而是限制它、侵消它、化解它……这里“先捞后洗”的道理运用在我们的经济战略、科技战略上,会很有意思。
4、善用打劫、乱中取胜。打劫要打赢,关键在劫材的多少,劫材的多少,关键在你制造劫材的能力,你要制造劫材,关键就在局面要乱,四平八稳的局面你到哪里找劫材?劫材的多少,还有一个关键就是你能不能弃子,如果棋盘上放眼望去,处处都是自己的重要利益,哪里你又舍得弃?你舍不得弃,那么你就没有劫材,可是万一这个劫你输了就全盘皆输呢?再联想一下美国……现在的世界乱不乱?现在的亚洲乱不乱?

相对美国,我们还是弱的一方,但罗的胜利,给我们展现了以弱胜强的一出经典好戏,回味无穷

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发表时间: 2006-01-17 22:33:38  



  前面说了,在下之所以用围棋来比喻现实世界中的大国博弈,只是为了给一些朋友提供一种思路。当今世界风云变幻莫测,但现象的背后有太多的“桌子底下”的斗争。能否不被现象所迷惑,能否看得更长远一些,对关心国家民族的朋友们来说,是非常重要的。现实中的变化虽然多,但我们需要的是冷静,好比棋盘上千变万化,头绪繁多,一着不慎就可能满盘皆输。一般来说,当局势很复杂的时候,首先要做的是判断形势,是我方优势还是对方优势;第二是根据局势判断棋筋、急所之所在,第三决定取舍。天底下没有所有便宜都占尽的事情,M国人或者说西方近两百年来在世界的强势地位,使他们形成了胜者通吃的习惯思维,这种思维在他们面对以中国为代表的新兴势力的挑战时,会很不适应,但现实会让他们慢慢适应。
  美国强,强在什么地方?关于这个问题的分析已经很多很透了,讲什么好象都是在拾人牙慧,我在这里谈谈个人的看法:他强就强在思想上。他的思想概括起来就是四个字:现实主义,或者说是实用主义。美国的历史很短,短到连欧洲人都看不起,更不用说比我们五千年文明史的中国了。一方面,没有历史就没有积淀;另一方面,没有历史就没有包袱,没有教条。不要看美国一天到晚把MZ、上帝什么意识形态上的东西挂在嘴边,但它是最不讲意识形态的,意识形态不过是它争夺现实利益的遮羞布。比如他参加的最光彩的战争,二次世界大战。全欧洲、全亚洲都打得热火朝天了,保卫MZ、RQ的美国大兵在哪里?我们都知道美国人著名的“孤立主义”,“孤立主义”的根本是什么?就是现实主义。别人家打得头破血流,关我甚事?RB人不炸到珍珠港,谁在乎你中国人被大屠杀?一到自己的切身利益被危胁了、被侵犯了,高尚的口号立即就被喊了出来——这就是美国人,他们是没有天朝大国、仁义王道的教条包袱的。没有教条主义,他就敢于创新、善于创新,不说他在科技上取得的成就了,光看看他关于军事理论的创新:在我们好不容易从“人民战争”游击战理论发展到机械化战争理论的时候,他们已经开始提出信息化战争的概念,并运用到实战中间了。他们的这些理论并不是从天上掉下来的,而是通过实战打出来的,是适应不同时期不同战场需要的。每打一仗,他的理论就会得到一次验证、发展的机会、完善的机会。换句话说,就是他的意识形态、他的思想理论是为现实服务的,是为了“实用”。伊拉克战争,首先的借口是反恐,然后是防止大规模杀伤性武器扩散,然后是推广MZ,总之什么拿来顶用就用什么,他也讲“师出有名”,但这个名绝对只是“名”而已,他不会傻到只为了一个“名”而出兵。而相比我们,长期以来教条主义之严重大家都心中有数。历史长久是财富,也是麻烦,麻烦就麻烦在太长了,什么事都发生过,出现了什么变化,大家首先想到的是翻书:哪朝哪代不也有过这么回事么,古人是怎么做的?到了PLA,就是容易翻军史,经验主义,当年哪一仗我们是这么打的。在朝鲜战场上,我们不是也因为这种经验主义、教条主义吃了大亏?再就是政治挂帅,意识形态优先,直到邓小平提出要解放思想,提出了多少年,我们的思想真正完全解放了没有?不唯上、不唯书、只唯实,扪心自问,我们真正做到没有?当年一说要学苏联,就讲不得一点苏联的坏话,反苏就要杀头;后来改革开放向西方学习,思想界的一帮人把哈马贝斯他们的书当作圣经一样,哪个经济学家得了诺贝尔,他的理论立即成了经典——你没有学到人家独立思考的智慧,没有学到人家科学严谨做学问的学术作风,光会背了一些时髦名词,往中国生搬硬套,有用吗?中国的事情坏就坏在跟风,上头一说要翻两番,以经济建设为中心,就大搞开发区,GDP至上;一说要发展市场经济,就要教育产业化、医疗产业化;一说要自主创新,就立马比赛哪个省申报的专利多……有过自己的脑子没有?顾准为什么了不起,不是因为他的见解有多么了不起,而是因为他有自己的脑子,他比同时代的绝大多数人有脑子。对比美国,人家是先行后知,我们是先知后行;人家是理论为现实服务,我们是现实为理论服务,怎么会不落后?所以我一直觉得:邓小平说的“不争论”、“摸着石头过河”很了不起,高就高在他打破了长期以来中国关于意识形态的迷思与迷信——虽然他自己也未必全能做到,但还是非常了不起。我们是“摸着石头过河”,可人家是石头也不摸就去趟,象越南战争,打到收不了场,输就输了,灰溜溜地回国,总结经验教训。典型的美国牛仔“莽撞”风格,但这种牛仔精神为他们夺取过半个美国。当然,他这是“覇道”,不符合我们中国“王道”传统,但是他这种精神,是我们所欠缺的。敢想敢干不扣帽子,这八个字要在中国能够真正实现,非常不容易。中国不是没有人才,象马晓春、罗洗河那样的天才有的是,问题是我们怎么去判定人才的标准。一个人贪不贪睡、玩不玩游戏、喝不喝酒,人们就关心这个。你非得符合世俗的道德标准,才能是个“人才”,否则你什么都不是。美国人不管你私生活怎么样,哪怕你是个神经病,你有才华、出得了成果照样当教授;可在中国、“德才兼备”,德永远在才的前面。考察干部的标准是什么?德能绩廉。问题是这个“德”你怎么评判?用什么标准评判?是不是在在年底总结的时候念一下“衷心拥护”、总结一下参加了几次“XX教育的学习”就是有德了?太形式主义了吧。
  扯远了。有人说了,你说美国为什么强,为什么不说说体制上的原因,说说制度上的原因?这方面也是大家分析得够多了,我想补充一点的就是在西方七国,也就是世界最富的七国中间,为什么美国最强?我想提一个问题,这七个国家中间,那个国家执过政的政党最少?哪个国家元首权力最大?很有意思的是,就是号称MZ灯塔、分权制典范的美国。英国人的元首——国王是个虚的;法国人的总统和总理分权分得总是打架;意大利人几十个政党,总统是个虚的,政府倒了几十个;德国、加拿大、日本,哪个国家的国家元首有美国总统这么大的权力集中?哪个国家的两党制、总统制有美国这么彻底?这说明了什么?很有意思的一个现象,简直堪称美国版的“民Z集中制”。谁说MZ与效率不可得兼,哈哈。这里面的道理要敞开来讨论,真是蛮有味道,更有味道的是,美国的总统一要想提高支持率集中大权,最简便的方法是什么?打仗。只要大炮一响,总统的支持率就节节上升,议会两党空前团结,只打到收不了场下不了台为止。在别的MZ国家几十个党为了一个狗屁议题在议会吵得不可开交的时候,美国人的飞机已经飞到你头顶丢炸弹了。美国人的实用主义实用到他的两在政党连自己的党纲、党章也没有,你今天驴明天象爱谁就谁,不象认死理的欧洲人,左派右派泾渭分明,连环保主义者都要搞个绿党出来,还要参政议政,当总理组阁都可能。你看人家美国,绿党算个什么?哪年哪月也轮不到你绿党当总统。
  乱扯了半天,谈谈现实的。老毛说过,原子弹这个东东,没有不行,有了你说话才“算数”(大意)。全世界的贫下中农们都学习领会了他老人家的这个意思,现在开始活学活用了。伊朗的问题对美国来说必须解决,不解决他在伊拉克就白忙活了,简直是为人作嫁了。问题是这里搞不好会在中东做成一个无解之局:三劫循环甚至N劫连环。两伊加上一个巴以问题,甚至还会摊上一个叙利亚。老毛子狡猾狡猾的,关键时刻突然卸力了,发狠说他伊朗不听话老子也不管了。伊朗问题现在是什么问题?中东所有矛盾的焦点,老毛子凭什么有恃无恐?表面向西方示好,实际上要做套让美国人钻。什么套?三劫循环。你攻伊朗,伊拉克的什叶派怎么摆平?什叶派不摆平,你伊拉克的中东实验田还种不种?好,就算你出动以色列这颗子,那么巴勒斯坦又怎么办,巴以和平进程是你美国人好不容易才设计好的,本来应该是小布什将来写回忆录的一个重要章节。再牵扯广一点,朝鲜人的原子弹恐怕就要出来了。中国的态度很值得回味,暗中发力,巴基斯坦这个老朋友作用是大大的。美国人现在叫势成骑虎,硬着头皮,没有困难创造困难也要上了。新六方会谈成果会是大大的。
  不想写了,最后提两件事:一是尼泊尔游击队的春天要来了;二是向左转的拉美要关注一个国家:乌拉圭。胡说八道了一番,欢迎批评指正。

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发表时间: 2006-01-17 23:05:25  



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发表时间: 2006-01-17 23:07:32  



乱扯了半天,谈谈现实的。老毛说过,原子弹这个东东,没有不行,有了你说话才“算数”(大意)。全世界的贫下中农们都学习领会了他老人家的这个意思,现在开始活学活用了。伊朗的问题对M国来说必须解决,不解决他在伊拉克就白忙活了,简直是为人作嫁了。问题是这里搞不好会在中东做成一个无解之局:三劫循环甚至N劫连环。两伊加上一个巴以问题,甚至还会摊上一个叙利亚。老毛子狡猾狡猾的,关键时刻突然卸力了,发狠说他伊朗不听话老子也不管了。伊朗问题现在是什么问题?中东所有矛盾的焦点,老毛子凭什么有恃无恐?表面向西方示好,实际上要做套让M国人钻。什么套?三劫循环。你攻伊朗,伊拉克的什叶派怎么摆平?什叶派不摆平,你伊拉克的中东实验田还种不种?好,就算你出动以色列这颗子,那么巴勒斯坦又怎么办,巴以和平进程是你M国人好不容易才设计好的,本来应该是小布什将来写回忆录的一个重要章节。再牵扯广一点,朝鲜人的原子弹恐怕就要出来了。中国的态度很值得回味,暗中发力,巴XX坦这个老朋友作用是大大的。M国人现在叫势成骑虎,硬着头皮,没有困难创造困难也要上了。新六方会谈成果会是大大的。
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发表时间: 2006-01-17 23:08:45  



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发表时间: 2006-01-17 23:10:44  



乱扯了半天,谈谈现实的。老毛说过,原子弹这个东东,没有不行,有了你说话才“算数”(大意)。全世界的贫下中农们都学习领会了他老人家的这个意思,现在开始活学活用了。伊X的问题对M国来说必须解决,不解决他在伊拉克就白忙活了,简直是为人作嫁了。问题是这里搞不好会在中东做成一个无解之局:三劫循环甚至N劫连环。两伊加上一个巴以问题,甚至还会摊上一个叙X亚。老毛子狡猾狡猾的,关键时刻突然卸力了,发狠说他伊X不听话老子也不管了。伊X问题现在是什么问题?中东所有矛盾的焦点,老毛子凭什么有恃无恐?表面向西方示好,实际上要做套让M国人钻。什么套?三劫循环。你攻伊朗,伊X克的什X派怎么摆平?什X派不摆平,你伊X克的中东实验田还种不种?好,就算你出动以X列这颗子,那么巴X斯坦又怎么办,巴以和平进程是你M国人好不容易才设计好的,本来应该是小布什将来写回忆录的一个重要章节。再牵扯广一点,朝X人的原子弹恐怕就要出来了。X国的态度很值得回味,暗中发力,巴XX坦这个老朋友作用是大大的。M国人现在叫势成骑虎,硬着头皮,没有困难创造困难也要上了。新六方会谈成果会是大大的。
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发表时间: 2006-01-18 20:30:13  



先说说在下对伊朗问题的一点看法:
伊朗核危机如何解决,全世界都在盯着M国,因为这牵扯到M国对两大问题的未来战略走向:一是中东问题,二是核武器扩散问题,同时关系到各方(中、俄、欧、阿拉伯国家、以色列等)不同的切身利益。对M国来说,它比伊拉克问题更为棘手。对M国来说,它何尝不想将伊朗的反M政权除之而后快,但是伊朗伊斯兰革命胜利27年了,M国硬是拿这个国家没有太好的办法。问题在哪里?问题就在伊朗这个国家政教合一的国家体制和中东地区独一无二的民主制度,伊朗国内相对单纯的民族结构和稳定的政局,使这个国家的国民非常团结,特别在外界的压力面前更加团结,使M国在伊朗的国家内部一直没有找到合适的破绽下手。打个比方,伊朗就类似动物世界里的刺猬,面对外界的危胁,它会抱成一团,拿满身的刺对强敌,那即便是狮子老虎也拿它没有办法。“堡垒总是先从内部攻破”,M国在进攻他国、特别是有一定实力的中等国家时,总是会选择有内乱的国家下手,比如远的如朝鲜、越南,近的如前南、伊拉克(库尔德问题)等,而在伊朗,反对派的实力太弱小了。所以对M国来说,二十多年,进攻伊朗的决心一直难下。更何况,伊朗的背后还有中俄两个大国或明或暗的支持呢?2004年中国是伊朗的第二大贸易伙伴,达到了70亿;到05年会大大超过这个数,排名应该会上升到第一位。关于伊朗对中俄两国的重要,大家都很清楚,不多说了。同时,伊朗这个国家并不象很多人想象的那样,是个封闭落后的神权国家,而是相当开放的国家。它的年轻人占人口比例非常大,会英语的人很多,与外部世界的接触的途径是很多的。伊朗人在德国的非常多,所以欧盟三国中,德国与伊朗的关系非常特殊,欧盟在伊朗的利益也是非常重要的。
要判断伊朗核问题的走势,就不得不认真分析总统内贾德这个人。我们不要太相信西方传媒对此人的描述,此公绝对不是一个猛张飞式的愤青,而是粗中有细。这一点从他对“CNN记者误译”事件的处理上就可以看出来,有理有利有节。一个小小的事件,申明了立场:我是和平利用核能,不是造核武器;体现了灵活,CNN一道歉立即收回处罚,向世界暗示了自己并非死硬,也有妥协的可能;利用了传媒,对伊朗来说,他比M国人更希望CNN留在伊朗,否则M国国内将是政府一边倒的舆论宣传,同时M国的媒体也将明白在伊朗搞采访千万不要“听错了话、传错了意”。同时,面对M国的重压,内贾德不断放话挑衅以色列,也是颇有心计的一招:一是说给巴勒斯坦和阿拉伯国家听的,二也是说给M国人听的,在提醒M国人它在中东陷入三劫循环的可能。M国和以色列攻打伊朗之时,将是巴以和平进程全面停顿之日。巴勒斯坦的哈马斯、黎巴嫩的真主党、伊拉克的什叶派等等将会成为他们无穷无尽的烦恼。在与M国的对抗中,内贾德强硬的姿态面孔后面,绝对不是一个简单的脑瓜,内贾德或者说他背后的伊朗决策层,绝对有自己冷静的判断。这个判断就是:伊朗对中俄欧来说,绝对不会成为伊拉克式的弃子。那么,对一个理性而聪明的脑瓜,如何掌握进退不是一件很难的事。现在,普京重提俄国帮助伊朗提取浓缩铀的事,伊朗立即表示欢迎,就是一个明证——新六方会谈发挥作用了。
  上面的朋友问M国会不会“顺手”打一下,其实M国打这一下很不顺手,很别扭,要是顺手他早就打了。前面说过,他自己有“三劫循环”的难题,本来指望着以色列的,但一个偶然的事件,那就是沙龙的病,打破了他的如意算盘。要是现在以色列还是沙龙在台上,这一枪也许很快就会开了,可是现在问题是沙龙倒下了。那么在以色列,谁能下令开这一枪?用中国人的话来说,就是谁能够负得起这个政治责任?有沙龙在,以他在政坛上的说一不二强势作风与地位,打就打了,打了只会提高自己的支持率。可是别人呢?一旦面对伊朗的导弹、黎巴嫩真主党的火箭炮、巴勒斯坦人的人肉炸弹,谁来负责?你告诉人民这一仗非打不可,要不然伊朗人的原子弹就出来了?沙龙说这话可以,你奥尔默特说说试试?奥尔默特没打过仗,以色列人民对他怎么放心?那么,一切就要等到3月28号以色列的大选揭晓才能知道,而作为M国来讲,在此之前让以色列攻打伊朗,只会帮助极右翼联合利库德集团上台,中东和平路线图成为泡影,未必是他愿意看到的吧。
  同时,要打的话,是大打还是小打?目前的形势下,M国很难下大打的决心;要是选择小打,M国对伊朗的“抗击打”能力心中有数了吗?它、或者以色列有把握一举摧毁伊的核设施?要是催毁不了,不说伊朗必然的反击,那首先无疑是个“很坏”的范例,将直接让各种反美势力“欢欣鼓舞”,也更加坚定一大批国家成为“核武一族”的决心。
  伊朗正是看到了这一点,所以在三月之前,这出戏还是会敲锣打鼓的演下去的。
  至于M国的议员说什么,有时候真是不必当回事。说句玩笑话,M国的议员总是站着说话不腰疼。我们都知道,M国的议员总是代表一定利益集团说话的,所以在关键时候,他必须站出来说话,试图影响国家的政策,不说不行,至于说了是不是白说他不用管的。而真正要做决策的就是总统班子那么一个极小的圈子,他们要考虑的事情就不一样了……我们看看M国议会与政府对中国的不同态度就明白,总统班子是要现实得多的。
  所以以在下的愚见,M国人动手在伊朗动手的内外条件都还不太有利,所以时间还是有的,足够中国主张的“和平谈判外交努力”发挥作用,我们静观其变就是。

至于小金来中国做什么,要去问胡,呵呵。但这样的来,绝对不会只为了一件事的,宾主双方会进行“全面深入”的会谈的。 

BTW [回复]  

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发表时间: 2006-01-18 20:40:21  



  沙龙的接班人多半是奥尔默特了,他已经开始安排选后会见巴基斯坦方面的人,M国方面中意的人应该就是他了。这个时候,M国人会出这么大一道题给他?

巴拉克 [回复]  

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发表时间: 2006-01-19 22:28:08  



  说到巴拉克,在下还真的对他的政治生命不看好。当年大选输给沙龙之后,为了维护党内团结,他宣布暂时退出政坛。这个“暂时”说明他的退出是心不甘情不愿的,也说明他还期待着有一天可以东山再起。但是他忘记了,现在的政坛有如艺坛,观众是很健忘的。沙龙能够“上台”,全在于他在“台下”的时候从没有忘记过表演,所谓台上一分钟,台下十年功也。纵然你是“以色列第一战士”,可是你不在前台,人们一样会淡忘你。
  但是最关键的一点是,与其说以色列的政坛抛弃了巴拉克,不如说是M国抛弃了他,抛弃了他继承的拉宾路线。戴维营谈判的失败,就宣告了巴拉克必然要下台。为什么这么说?

我们知道,巴以问题是历史遗留的,也是冷战的产物。对M国来说,巴以问题形成一个什么局面最好?很简单,就是斗而不破、和而不平。什么叫和而不平?就是老打仗不行,这样M国大兵忙不过来,也直接影响石油产地的稳定,从而影响国际油市与油价的稳定。但是中东地区真成了和平友好的模范乐园也是万万不可的。以色列必须存在,必须保证安全,这样才能让美在中东有一个眼位,一个盟友,才能向国内的那些犹太大佬们交待;但是,不能保持以色列与周边阿拉伯国家的紧张关系,不能形成真正友好完全的和平,否则美国就少了一个介入中东的借口,也就不好控制操纵这枚棋子。
  以色列何尝不清楚自己只不过是美国的一枚棋子?前面说过,犹太民族自认是上帝的选民,怎么会甘心受M国人的摆弄。但他没有办法,周围全是虎视眈眈的阿拉伯国家,他不得不依靠M国这个世界上最大的靠山。但是这个民族是以出聪明人著称的,他们以拉宾、偑雷斯、巴拉克为代表的左翼政治家们,并不甘心成为M国人的附庸。他们希望以色列能够真正独立自主,希望与阿拉伯国家能形成长期稳定的和平。所以在拉宾、巴拉克当政时期,以色列与中国的关系是非常好的。比如拉宾为了中以友好,拒绝过台湾几亿美金的银行投资;在巴拉克时期更是闹出了著名的“预警机”事件。虽然最后以色列屈从了M国的压力,但是暴露了中以的军事技术合作的深度,让以色列也是颇有怨言的。这说明什么,说明以色列也不完全就自居为M国在中东的一条狗,他也是有自己独立的利益诉求的。
  在克林顿当政时期,当时小克国内国际春风得意,民众支持率居高不下,很有“十全武功”之感。于是乎,很想一揽子解决巴以和平问题,也好奠定自己史上最伟大总统的地位。可是,拉宾、巴拉克、阿拉法特等等都没有抓住这个机会——或许只是历史还没有到那个时候吧,毕竟阿以双方的血海深仇都是这一代人结下来的,这一代人想自己来了结就必须先还债吧。到了小布上台,反恐成为压倒一切的头号政治,这个机遇就一去不回了。而对恐怖主义、极端主义来说,巴以永远不和平又何尝不是他们梦寐以求的局面呢?
  那么,最符合M国设想的巴以和平之路是怎么样的呢?就是沙龙的路线,用隔离墙保证自己的绝对安全,也把自己和巴勒斯坦人,和他们背后的阿拉伯人分隔开来,独覇耶路沙冷,让以色列人世世代代在阿拉伯人仇视的目光下,“安全”地生存下去。只有这样,以色列才离不开M国,只有这样,才会让“恐怖分子”永远不会罢休,中东永远不会安宁,M国大兵永远有借口留在那里……
所以对以色列来说,后沙龙时代,他们唯一能走的路却还是“沙龙主义”的路,绝不可能是“拉宾主义”的路,不管今后上台的内塔还是小奥,都一样,右一点不行,左一点也不行。这就是犹太民族的悲剧命运。
  沙龙那一代军人政治家都是为以色列立国真正奋斗过来的,都是有自己独立智慧的真正的政治家,而他的病倒真的是这一批人退出历史舞台了。这以后,以色列的政治家难再有够硬的英雄人物了,M国人更容易了。巴拉克能否东山再起,意义不大了。

答343楼 [回复]  

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发表时间: 2006-01-19 22:51:35  



这位朋友问的问题非常好:),偶真不知道该怎么答好,偶又不是什么发言人。谈些看点一起联想吧。

沙特:
1、这位阿卜杜拉一直以来对M国的态度。
2、石油。那个“不管什么情况下都要保证”的承诺正在兑现。
3、伊朗问题肯定是要谈的。
4、下一站是印度,而印度正在寻求与中国联手能源市场

非洲:
1、我国进口石油三分之一来自非洲
2、RB要入常,李肇星表示,中国支持非洲进入联合国安理会常任理事国。
3、卡扎菲要见台湾人,M国人做了什么?
4、中国在非洲的战略重点是哪几个国家?有谁知道?(上次说的乌拉圭是中在拉美的重点哦)

点到为止 [回复]  

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发表时间: 2006-01-20 19:59:32  



  在下在前面的帖子中,反复强调的一个问题就是大局观,什么叫大局观?就是我们观察现在发生的纷纷世事,一定要放在全世界、全球这个大背景下,用比较长远的眼光来观察、分析,不要人为地用西亚、东亚、中亚、非洲、拉美等地理概念来约束自己的视线,有的朋友顶多就是把东亚局势与西亚局势联系起来考虑,其实是远远不够的。有的朋友不理解为什么大家都在关心中东问题的时候,在下在大谈什么非洲、拉美;都在担心石油争夺战的时候,扯到什么登月计划,对“核能”表示看好。朋友们,朝核、伊核两大热点,关键词是什么?核能。在中国社科院有一个西亚非洲研究所,为什么西亚和非洲会放在一起?在这个研究所还有一个独立的南非研究中心。现在来回答中国在非洲的战略重点是哪些国家?同志们想想看?毫无疑问,其中一个是南非。说到南非,同志记得吗?在巴基斯坦爆出核走私、核黑市内幕的时候,核走私链上一个关键国家是谁?南非。同志们,再去翻翻世界各国铀矿的储量与出口量,看看非洲哪些国家榜上有名?知道南非和中国的关系吗?曼德拉一当总统,台湾就派人去,却碰了老鼻子灰,海外的MZ人士还为此大骂曼德拉,为什么?同志们,印共开会,会场上有两个党的代表轩受到最热烈的掌声,一个是中国,一个是南非。伊朗的核原料从哪里来的?他们自己承认了,从黑市上来的。卡迪尔汗说,西方国家千方百计对巴基斯坦封锁核技术,但是他们可以从第三方
获得。第三方是谁?对不起,我没有说是中国。这个核黑市的链条有多长?有M国人、有英国人,也有德国人、非洲人、利比亚人甚至马来西亚人,呵呵,不觉得好玩吗?核不扩散咧。
  同志们,核能是什么?同样是能源,核能却有两大不同于化石能源的特点,一是它有技术门槛的,这个门槛是很高的;第二就是民用与军用之间是可以转换的。请问原子弹、氢弹发明以后,几十年了,还有什么新式武器的威力超过它们的?什么常规武器的“杀手锏”M国人都可以不怕,但是它不能不怕原子弹、氢弹。不说咱们的战略导弹,一个“核弹手提箱”它都受不了。石油人人都可以用,核能却不是国国都可以用的啊,得有那个资格啊。核不扩散?M国人自己都没有承诺不向无核国家使用核武器,你叫别人怎么肯放弃“拥核”的梦想。顺便说一句,中国在拉美还有一个战略合作伙伴是谁?巴西。很巧的是,它也是一个左翼的总统。你问问巴西人,他们想不想弄颗原子弹玩玩。在中东,以色列有核武器是公开的秘密,你问问那些阿拉伯人,谁不想有颗核弹玩玩?在南亚,印度与巴基斯坦的关系什么时候开始改善的?原子弹炸了以后。这就是榜样嘛。更远一点的榜样就是咱们中国了,两弹一炸,尼克松也来了嘛。
  核能是什么?它是一种资格,也可以是一种战术,更是一个国家一个民族的未来。为什么这么说?你可以没有石油、天然气资源,但是你可以到国际市场买;反正石油价格大家一样,一损俱损。但是石油天然气开采完以后呢?你去买铀矿回来试试,你会用吗?你连用的资格都没有。更别说月球上的氦3,你到哪里去买?为什么伊朗坚持自己民用核能的权力?它没有石油吗?不是。而是这是关系到他的球籍的问题。我可以不炸出颗原子弹,但是我不能没有这个技术,这就是根本。有了这个技术就有发言权,如同中国、印度、巴基斯坦一样,都是第三世界国家,但是在这个西方大国横行的世界上,有了发言权。
  这个世界上,有这个技术的国家不多吧,咱们中国是一个。这个世界上想拥有这个技术的国家更多吧,这就是我们的牌啊。你去向M国人买试试?以色列人会告诉你有多么多么难,以色列人不容易啊同志们。RB人、台湾人更是心有体会吧。这张牌怎么打?巴基斯坦人是心中有数的,伊朗人、南非人甚至巴西人都是很关心很关心的。要入常?五大国谁没有一堆的宝贝蛋蛋啊,你没有,坐在那个位子上心里都不塌实、害臊吧。
  好,转了一圈再来看伊朗问题,仅仅是M国要在中东再拔个子那么简单吗?为什么说这个问题的解决全世界都关心?伊朗是个榜样啊。

乱了一点,意思到了就行。希望放行。

非洲 [回复]  

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发表时间: 2006-01-20 20:14:09  



小克、小布两任M国总统跑到非洲,大谈对非洲的关心,大谈MZ制度的好处,却基本上对非洲抱着事不关己、远离是非的态度。本来在非洲,他们也要和别人争,和谁?法国。他们一直以为在非洲就是和法国人斗了。可是近几年他们醒过神来一看:不对了,什么时候在非洲的中国人这么多啦?再回过头来,有心无力啊。为什么会有个西亚和非洲研究所?是因为他们靠得近吗?想想看吧。

继续 [回复]  

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发表时间: 2006-01-22 22:31:24  



  也不知道写的这样大家感不感兴趣,反正在下就是凭兴趣胡乱地写,查无实据、空口无凭、文责不负,呵呵。
  先说利比亚。向M国出卖卡迪尔汗的人是谁?就是卡ZF嘛。卡ZF什么人啊?多少年的反M英雄啊。所以说政治是最不要理想主义了。卡ZF为什么要出卖别人呢?原因很简单,他造不出原子弹啊,他觉得自己上当了啊。为什么他造不出原子弹?因为有个关键的地方他卡壳了啊?什么关键地方?不是说原子弹的制造方法在互联网上都可以下载吗?卡迪尔汗不是什么“之父”了吗,他为什么不一块卖了啊?不是说卖给伊斯兰不算卖国吗?
  老萨一倒台,老卡肠子都吓青了,原子弹又出不来,索性干脆向M国佬认错赔不是,连阿拉伯的身份也不要,拿着鞋油往脸上涂说我是非洲人。唉,没有硬东西就要软嘛。你软就软嘛,没有必要怪中国人吧?中国加入<不扩散核武器条约>是1992年,98年底才签的附加条约。以前怎么做的咱不管,以后我们可是老老实实的啊。
  听说了一个故事:说是全世界做牛肉面的开会,大家一看中国牛肉面代表团来了,纷纷表示欢迎。欧洲一家牛肉面馆的代表就说了:现在全世界都流行麦当劳,原来世界上最大的那家牛肉面店都倒闭了,现在我们大家都指望着你们中国牛肉面发扬光大了,要打败麦当劳就靠你们了。非洲牛肉面代表说了:你们中国牛肉面味道好,不就是面里有独家的卤蛋吗?要不大家一起分享一下?还有敌人的敌人就是我们的朋友,那些卖馄饨的也想买你们的卤蛋呢。中国代表就说了:面好不好吃,关键不是在卤蛋的。而且做卤蛋的方法现在也不稀奇啦,互联网上都有啦。我也有难处,要不这样吧,你们欧洲有蛋,你们非洲有卤粉,再到互联网上下载一个配方,做卤蛋的师傅嘛,原来那家最大的牛肉面馆不是有失业的吗?大家一听,都觉得有理,也就罢了。结果呢,好多家牛肉面馆、馄饨馆都偷偷做起了试验卤蛋,味道总是不对,配方是不是差点什么咱就不知道了。
  再来说氦3。以前说氦3发电,大家都觉得遥远。为什么?这可是可控核聚变技术啊,不是拿个原子弹轰出个氢弹那么简单。核聚变要高温高压啊,那怎么搞?用激光啊。最早提出激光可控核聚变原理的人是谁?感谢我们的王淦昌院士吧,国宝,让我们从1964年就开始了啊。那么我们的激光技术怎么样?国际上可控核聚变研究还一个国家是优先生,谁?RB。因为他最有能源危机感,他也最有钱啊。可是他要买我们中国的激光发生器。怪了,RB的激光不是很牛B的吗?激光唱片、DVD什么的世界第一啊,他要买咱们的?谁说RB在高科技上完全领先我们?他要进行可控核聚变研究要买我们的激光发生器。大家再去查查,世界上功率最大的商用激光发生器在哪里?我们卖给小RB的世界各国都抢着要,发地我们自己留着的呢?
  大家再去查查ITER和EAST。凭什么咱们中国以10%的投入享有100%的科学成果?凭什么我们的EAST敢说世界第一,领先世界10年。牛皮是好吹的吗?64年就开始的研究,刀口说的用激光打导弹算得什么了不起的成就?体积小、功率大,我们认第二,M国他敢认第几?<中国激光>、<光学学报>几本杂志一出来就有国外的机构从头看到尾,为什么?看我们的进度啊。ITERRB人抢着要搬到自己家,咱们硬是不肯,谁叫咱们冤家呢。有人说是骗钱用的,我说这钱值,太值了。EAST才花了多少?光一个领先10年就物超所值。国家的钱投在哪里了?不投在这些地方投在哪里?我说在月球上搞个发电厂,再用微波把能量传回来。有朋友惊呼:那不是可以直接拿来做武器了吗?没错,就是这个意思。什么叫军民两用,什么叫高科技前沿?相比之下,伊朗什么的那几桶铀算个什么,他们也是喊着民用不是。同志们,我们往那个方向研究、投钱,可是为了全人类的能源未来,不是为了打仗滴。那种打导弹的激光是一不小心出来的副产品,我们是不会乱瞄滴。微波武器,微波武器是个什么东西?
  同志们,人无远虑必有近忧,这是前主席经常挂在嘴边的一句话。不要认为50年离我们很遥远,大家都在为50年后的世界抢占位子的动作,必然会影响到近20年、5年、今年的。为什么老子认为弱能胜强?因为弱的往往是新生的,它代表着未来。

冰山一角 [回复]  

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发表时间: 2006-01-23 17:34:29  



冰山一角

  什么叫“冰山一角”?大洋上漂浮的冰山,露在海平面上面的,永远只是它本身体积的一小部分,1%。它的绝大部分都藏在海水下面,你是看不到的。但是你要是以为冰山只有看到的那么大,你以为可以靠近它、挑衅它,就会出事,就会撞船沉没。每一个大国的实力,我们看到的都只是露出海面的冰山一角,有些人可能看到的多些,但真正能够看到冰山全貌的又有几个呢?一座冰山,藏在海平面下的体积越大,那么别的船就越要绕着走,越远越好。
  再来讲一个故事:在N年前(9<N<10),XX正是一个无所事事的闲人,白日里尽在搞一种无聊的户外运动——溜达。某日XX溜达到X所的一座小楼边,居然看到墙上贴了广告一幅:激光无痛穿耳孔,一次收费X元。正在愕然间,此所某副所长出来,XX抓住他就问:你们所是不是穷疯了?国家每年拔你们那么多大洋,你们居然连这点小钱也不放过?副所长先生好不尴尬,连声说:下边的人搞点副业,搞点副业。好不容易有机会逮着他,XX岂能放过?当即提出了一个无理的要求:X所,什么时候带偶到你们的山洞里参观参观啊。
  有机会一定,一定——副所长先生拔腿就跑,那个快啊,不愧是整天跟光速打交道的。
  还别说,过了个把月吧,XX就进洞啦。当然不是所长开的后门,正大光明地跟几个年过半百的老头和几个小年青一起进去的。那叫开眼了,美啊、震撼啊,XX的心里当时只剩下这可怜的两个形容词了。当他们一行参观到X设备的时候,XX观察到了一个细节:一个半百老头偷偷冲陪同参观的XXX平伸出一只手掌,XXX摇了摇头;老头又平伸出一个拳头,XXX又摇头,然后伸出一根手指,朝上指了指头顶。老头那个震惊啊,眼珠子都要掉出来了。
  干什么?打哑谜啊?
  下面呢?下面没有啦。N年前的事了,XX也记不得啦。
  说这个故事什么意思呢?意思就是,别看我们有的单位平日里尽在给小姑娘的耳朵打洞,一次收费X元;但是你要他们给别的什么东西打个洞,这个功夫也是一直在练的。你不要以为他贴了个广告出来,就以为他只会给小姑娘的耳朵打洞了。咱们还是军民团结如一人嘛。

  接下来说一条新闻:<希拉克说法国将用核武器对付恐怖袭击>。这个话前几天说的吧,一说出来欧洲人的反应这个叫作不好啊,批评声不绝于耳。德国人意见最大,为什么?因为他们自愿放弃了拥有核武器的权利了嘛。希拉克是不是老糊涂了?在伊核问题这么敏感的时候说这种话?不是刺激“恐怖分子”和“支持恐怖主义的国家”吗?到时候这种国家都有了核武器,我德国人怎么办?至于欧洲那些反核主义者、环保主义者、报纸电视什么的,当然是一边倒的骂声了。
  但是且慢,希拉克是什么人?政坛老狐狸了,多少年的老牌“政治家”,他会不知道自己说这个话的影响?他这个话真是说给伊朗人听的吗?他这个话对伊朗人有个P刺激!我们来看新闻:“不过,法国政府并不认同这些媒体与专家的观点。一位没有透露姓名的国防部官员表示,他认为媒体的猜测都是一家之言。他说:“总统只不过阐述了他对法国国防战略的一些设想,并不是有意威胁某一个或几个具体的国家。””
  什么意思?希拉克这话到底是说给谁听的?希拉克不愧是欧洲大国的老牌政治家,他一言道出了伊朗危机的关键——核武器。不管你M国人怎么闹腾,核武,这个牌我法国是永远不会放弃的。你甭想以反核扩散、反恐的名义限制、甚至削弱我法国的核力量,我的核力量也是对付“恐怖分子”的。
  我晕,政治家说话就叫作艺术。“恐怖分子”要用核弹对付?他是巴不得你丢核弹大家一起玩完的。他讲话的实质是什么?“法国国防战略”的设想而已。说给谁听的?听不出来的是傻子。

  关于中国对伊核、朝核问题的立场,大家应该多听听咱们外交部新闻发言人的讲话。大实话啊。村子里就你们几户人家有枪,你会希望整村人都枪支泛滥?再说了,有的棋你讲出来要下在那里就没有意思了。最好是让别人猜去啊。这个枪卖与不卖,卖给谁不光是个生意问题,还是个念想,还是种战术。你都卖出去了还有什么好玩的。至于别人会不会有,怎么来的,偷的还是走私的,就不关咱的事了,不打我就行。有警察来问?SORRY,无可奉告。

伊朗问题 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-01-23 20:23:03  



0点以为,伊朗核问题实际上就是大国们合伙给老美的一道选择题——你要一个核扩散的中东还是要一个你老美控制的中东?

就像朝核问题一样,你老美是给一个和平的东北亚一体,还是要一个核扩散的东北亚?

东北亚核扩散的核 心就是日本有核的问题,这是老美所怕,至于朝鲜有没有核武,老美的害怕程度还没有怎么紧迫。但如果朝核扩散连锁到日本有核,嘿嘿,那就够喝一壶的了,东亚甚至整个亚太地区就要崩盘。中美的战略就要彻底重来。

伊核也是如此,就算伊朗有了核武,老美就真的没办法打了吗?同样也只是几发导弹的问题,你刚刚掌握核武的国家能怎样?老美并不怕。老美怕的伊核扩散连锁到整个阿拉伯世界,嘿嘿,那就麻烦了,整个世界的旧格局就立马崩盘,尤其是扩散到本拉登等人手里,简直就是老美的噩梦,不但老美中东战略彻底失败,老美的全球战略简直就是泰极否来。

各方都在用小刀擦屁股,就看谁挺得住,老美算准了各大国(包括中俄)不敢走到这一步,各大国也算准老美不敢看到这样的结局,相互意志的考验,看谁妥协了。

关于朝核问题,0点以为,老美以退为进,刘方会谈看似老美妥协,中方主导成功,但0点看来,朝核的棋子已经用老,中方得到的并不如预期。老美不仅把朝核关进和平利用核能的笼子,而且确认了最关键的日本不敢拥核,同时借朝核加强了美日同盟(更是给小日本套上永不解套的美式枷锁),最重要的是利用日本将东北亚、东亚一体化拖延到遥遥无期。老美达到了战略目的。而中国以朝核扩散换取东北亚甚至东亚和平一体化的战略并未完全实现——10+6会议虽然成功的把老美排除在外,但老美无疑编外参会,进而直接影响到东亚一体化进程,甚至可以说东亚一体化已经近乎失败。

老美达到了战略目的,这也就使得朝核问题几乎不再有价值,老美几乎都懒得再谈。中国也没有更多热情,明知目的已几乎难以实现,何必再费力不讨好?

朝核换取东亚一体化的目的没有真正实现,朝核也无法再引起可怕的核扩散,老美可以松下一口气。中国也不是一无所获,至少获得了和平发展的时间,开始另找牌打,以自身之力,推动一个缩水版的东亚一体化计划,从东北亚开始,中朝韩俄,排除日本的参与,先来个东北亚经济体,再来个加强版的10+1,也算是一个安慰吧!

但整体来看,朝核问题老美成功了。

因此,伊核问题就决不能再让老美轻松解套——轻松解除核扩散的危机。必须用老美对中东核扩散的恐惧换取到实质破坏老美中东甚至全球战略的目的,否则,各大国就别玩了。

希拉克的言论也无非是警告,法国不怕核扩散到伊朗,更不怕扩散到所谓的基禁组织手里,法国已经做好了以核制核的准备,无非是对伊核的复杂程度的一种解释,各大国都有利益,总是互不妥协,你老美,甚至其他国家,包括阻止伊核提交安理会的中俄,你们自己看着办吧!

0点以为,朝核问题虽然暂告一段落,但问题并未完,不再与东亚一体化有关,但不可能不再围着小日本转。中日问题就是中美东亚问题的延续,台海、东海、南海、朝鲜半岛等一揽子问题,总要有个爆发点,朝核就是线头。

至于伊核,各方不是都还没准备妥协呢吗?那就再烧烧火,看谁先忍受不住煎熬。本大叔不也适时地发言了吗?看看核扩散问题重要还是你老美的战略重要。那就比比耐心吧!

不战而屈人之兵 [回复]  

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发表时间: 2006-01-24 19:54:33  



不战而屈人之兵
  
  前面有朋友问我是不是“当铺”,在下开始是一头雾水,也不知道怎么说好。后来终于看到了“当铺”先生的猛帖,明白了是怎么回事了,可以回答那位朋友了:不是。在下没有那么“猛”,而且也没有那个时间。偶发个帖不容易的,经常要几种输入法切换,不可能在网上到处发帖的——所以网管大人删一回偶的帖,偶就要晕一回。
  
  偶这个帖子主要不是谈技术装备的问题,其实网上的信息泄露得已经够多了。一些单位自己的网站也泄露了不少,不过非专业人士看不出门道而已。比如激光,它涉及与应用的领域非常多,不光是军事。在军事上要应用,就要小型化,就涉及到固体激光器还是气体激光器的问题。而固体激光器,就涉及到材料科学方面的内容。比如硅激光,美国在这方面很牛,但是你看UCSB的开发的新型硅激光器,研究人员中有两个名字: Alex Fang 和 Hyundai Park。这两个名字都很东方吧?那么中国的固体激光器发展到了一个什么水平呢?机密。所以有些机构的“专业人士”就要分析<光学学报>、<中国激光>上的论文,哪怕是些标题。不过话又说回来,又有多少论文不可以公开发表呢?咱们国家又有多少默默无闻的科技战线的英雄呢?(现在评职称,要看你发表了多少论文,还要看你在国外的XX刊物上发表了多少,嘿嘿)这么说吧,激光、微波、电磁等等,不要以为我们没货,对手都在忌惮,偏偏我们自己的人没有信心,怎么行?科技发展要投入,要时间,要耐心,遇到挫折没有什么,原子弹也不是一天造成的,钱花在这些地方值得的。
  以后不谈这个方面的问题了,这方面的敢爆料的猛人有的是。而且在下一直认为,武乃止戈,战是为了不战,能攻心则反侧自消,不战而屈人之兵等等,才是最高境界。和平宝贵嘛,我们不怕战争,但如果能在战争的危险来临之前就把它消灭,岂不更佳?比如南洋华侨问题,有人跳起三丈高,嚷着要派军舰什么的,一有反对意见就说是卑躬屈膝,“三呼万岁”什么的。有用吗?脑子太简单了吧。叫嚣永远比执行容易,执行又要比决策容易,决策呢,又要比承担后果容易。我看有些人就是站着说话不腰疼。中印边境战争我们势如破竹,在印的华人呢,叫作苦啊。M国的军事机器叫作强大吧?M国人在全世界都过得不安心啊,我打不下你的F22,绑架个平民,炸死些游客总不难吧?所以以为用西方那种炮舰主义就可以解决的思维是太简单了,打败甚至占领一个国家容易,但是你要征服一个民族的心最难。要改变南洋华人华侨受欺凌受屠杀的命运,一方面需要祖国真正强大,另一方面需要攻心为上,让当地人真正接受华人华侨成为他们中的一部分,让华人华侨真正能够影响当地的政局,成为中国与南洋共同发展繁荣的桥梁,才是解决问题的根本。
  
  再来说朝核、伊核。先提一个问题:大家都看到了两个问题的相同之处,那么它们有什么不同的地方呢?一个不同很容易看出来:中国介入程度的不同。还有呢?大家来看一个很有意思的现象:朝鲜一次核试验都没有做过,他就敢满世界嚷嚷我有原子弹了,M帝一进攻我就用原子弹来消灭它。可是M国呢?马上出来辟谣:你试验都没有搞呢。好,就算你弄到了原料、设备,技术也有了,但是你可以小型化吗?你有投放的工具吗?你有也打不到我。可是伊朗满世界地喊冤:我是要民用发电的啊,我是和平利用啊,M国又是什么态度?非得讲人家马上就可以向以色列丢核弹了。
  为什么有这样的不同?很有趣吧?这固然一方面是朝、伊的战术有所不同,目的有所不同,也是M国的考虑不同。在朝核问题上,M国千方百计地要避免给RB借口发展核武,要拉上中国等介入——承认朝拥核了,那RB就有借口拥核了,那还要拉上中俄谈个P?但对伊朗,M国就要千方百计拉上以色列(反正它已经拥核了),尽量避免中国的介入——核武都已经出来了还谈个P?!
  那么作为中国来讲,朝核这步棋已经用老了吗?未必。这颗子很重,点中了M国的棋形破绽,可以妙用无穷,不光是个东亚经济一体化这么简单。随便举个例子:朝鲜说要核能发电吧?你不让他搞了,那么怎么解决?好,大家都知道金二参观三峡了,暗示可以考虑发展水电了。那么水电工程要谁去搞?当然是我们中国人义不容辞的责任。那么如果我们的工程队进了朝鲜,正大光明的,干什么?修大坝呗。修过大坝的人都知道,修大坝那么简单吗?要多少配套工程呢?要不要修路呢?要不要贷款呢?要不要挖洞呢?要不要装机呢?这一修又是多少年呢?这么多年我们又可以做些什么事呢?边境上的问题是不是又可以少一点呢?这是最简单的一个借用。再比如:好,他已经不发展核能呢,那你M国要怎么对待他呢?和,那它还是不是什么邪恶轴心?不和,那以后再有这样的事,你又怎么解决?能够把朝M关系的复杂简化为核能问题,偷换一个概念,就是我们的成功。就足以成为很多国家的示范教材。至于东亚经济一体化,虽然东方上说得很热闹,但仔细想想,对我们来说很重要吗?很紧迫吗?未必吧。这个一体化应该是个水到渠成的问题,在东亚问题上政治绝对要摆在经济之上。为什么?因为RB。你在政治上不彻底打破RM同盟,经济一体化是不可能成功的。要打破RM同盟,朝核绝对是可以借用无穷的一颗子,至于说真能把朝鲜限制在“和平利用核能”的笼子,全世界都未必相信。而东亚经济一体化更多的应该只是表面上我们掩人耳目的诉求,或者说只是次要的追求。
  再转到伊核,伊朗问题我们到底应该怎么介入,介入多深?有文章说:伊核问题考验中国外交。依我说,这根本不简单是外交的事。聪明的话我们的姿态应该放低,越低调越好,不要真的被什么“中国智慧在中东大放光芒”的高帽戴昏了头。M国再三放话出来,俨然要与中国分享利益,共同制订世界秩序新规则,但我们自己能不清醒吗?在伊核上,我们要坐在哪个位子?就是朝核问题中俄国人的那个位子,要里子不要面子。为什么?有一个朝鲜的担子就够了,你还要担上一个伊朗?中东比东亚的问题复杂得多,还有欧洲人、以色列人在那里,你能把事情办得那么圆?让所有人都满意?不可能!不可能做到的事情凭什么要我去做。再说你担上了,那么“核不扩散”的这张牌你以后怎么打?万一你哪天想“扩散”一下呢?我们自己不要束缚自己的手脚吧。什么援伊自愿军,其心可嘉,但是想得太简单。在棋盘上,看不清的地方可以缓一缓,你看不清,对手也一样,走错了再后悔就晚了。但这并不意味着我们无所作为,除了比耐心以外,我们私下里是可以做一些工作的。这些工作不必做得那么直接,那么显眼。比如请沙特国王喝杯茶啊,在非洲进点油啊,也是很有用的。有什么用?就是告诉有的人,你打什么打啊,你打了也就关我的P事。
  
  乱写的一通,肯定很多错误,仅供参考。今天到这里,有机会再讲讲中国牛肉面代表团访问拉美,与同行交流做面经验的故事。

朝核 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-01-25 01:01:47  



困难兄以大局观来看朝核一子,当然可以感到朝核这枚子的后劲,然而,不妨这么看,如果把朝核(半岛统一)与台海(两岸统一)看作一个攻防的相互转换,那么,0点以为,台海不动的时候,或者说台海尚未有定型可能时,朝核是否也不该过早定型呢?0点以为,台海问题的解决绝不应该在半岛问题之后。至于东方评论的东亚一体化,0点也从未在意,不过是借用这一提法。如果说六方会谈是半岛问题攻防较量,那么,其先手是否更应该在我们手里?如果我们以半岛的和平仅仅换来一个加强的美日同盟,换来一个美日同盟对台海的更加强硬露骨,那么,我们干嘛呢?金太阳的经济发展对我们真的那么重要吗?如果一个经济发展的朝鲜与一个并未完全脱离美国的韩国搞成了一体化,我们将失去一个转换的手段。而现在看来,朝核(半岛)正在接近于定型,朝鲜要是也走上朝 鲜特色的社 会 主 义道路,那么,转换的可能就大大降低了。但台海呢?

0点以为,我们可能真的对老美报以过多的幻想了。给了几张空中画饼两岸貌似缓和的空头支票,换来朝核(半岛)实质让步,我们的交换吃大亏了!单从小鬼子的跳脚和加强的美日同盟来看,敌人不过是以退为进罢了。

0点早就说过,中日问题的实质就是台海问题的延续,也就是中美问题的延续,现在看来,所谓的鬼社问题,东海问题,最终落笔在了周边有事的问题上,不正是台海?

而朝核(半岛)问题并未起到该起的作用,这也是我们不得不对朝核六方会谈做出根本性的策略调整的原因,无限期休会第二阶段会谈是中国的一个修正期,不是都说中国在故意拖延嘛?是啊!不拿出策略来,朝核这枚棋子就只剩下后劲了,后劲会怎样更难说了。

至于伊核,0点也认为,火候还早呢!也就50度的水温,古诗云,春江水暖鸭先知,等水暖的时候,第一个有反应的是以色列。到那时,老美再限制也是限制不住犹太人的,生死存亡之际,犹太人不会再重来一次的。

或者这么看 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-01-25 01:13:54  



简单点看

朝核,六方会谈,我们付出的是什么?老美付出的又是什么?我们要的是什么?老美要的又是什么?而最终,我们得到了什么?老美又得到了什么?谁更紧迫?谁更无忧?等等,算算利益所得,就知道各方成败了。

通过利益分析,0点依然认为,我们输了。我们可能过于含蓄,想要的并没有得到。而老美呢?0点前面已经说过了,得到了很多。

也许,看的远点,吃亏就是占便宜,但那是后话。

半岛与台海 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-01-25 13:38:41  



敌不动,己不动,敌欲动,己先动。作为交换,半岛与台海从来都是互动的,从50多年前就如此。

而现在,0点觉得,半岛走的太远了。或者说,半岛与台海是中美相互有利的连环劫,而现在,半岛快消劫了,还是我们自己去帮着填死的。我们不吃亏?

想当年,台海问题的出现也就是半岛问题出现所导致,因此,一个坚定不移的原则就是,台海问题必须在解决半岛问题之前。这是不可马虎或者打折扣的。没有当年的半岛问题就没有现在的台海问题,因此,台海问题决不能成为半岛问题解决后的遗留问题,这一点,各方,包括韩美日应该清清楚楚。

这也是0点所担心的。现在的半岛问题棋路正在走重,0点以为应该对等,必要时保留变化,莫要把变化走没了。

在台海问题尚不明朗之前,不留下半岛这一条东北亚导火索怎么行呢?


373楼   主题:乌拉圭 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-01-25 17:04:10  



来谈谈乌拉圭。在下是1月17号提到乌拉圭的吧?我们来看1月18号人民网上的一则消息:
乌拉圭总统反对签署与美国的自由贸易协定:“人民网1月18日讯 据来自蒙得维的亚的消息,乌拉圭总统巴斯克斯日前在一次部长委员会的会议上表示,乌拉圭将不签署与美国的自由贸易协定。”……

现在我们再来看乌拉圭在地图上的位置:它在什么地方?南美的东海岸,夹在巴西与阿根廷两国之间,边境离阿根廷的首都非常近。来看乌拉圭的历史:历史上它曾经是被葡萄牙人并入过巴西,又和阿根廷曾经是一个国家。现在的乌拉圭总统叫巴斯克斯,本职是个医生,乌拉圭历史上首位左派总统,他的政党叫“进步联盟-广泛阵线”。这个联盟的历史并不长,1994年成立的,其核心叫作“广泛阵线”,1971年成立的,广泛阵线的一个组成部分又是谁呢?乌拉圭的CP,嘿嘿。乌拉圭政坛上的老牌政党一个是红党,一个是白党,一直轮流执政的,但是为什么会输给“广泛阵线”呢?腐败呗。这个巴斯克斯2004年11月当的总统,05年2月咱们的政府特使就来参加总统权力交接仪式了,除了带去主席和总理的祝贺外,还带去了胡总的一封贺信。3月1号,乌拉圭与古巴就恢复了中断了3年的外交关系。去年12月底,咱们的一个常委“圆满结束对阿根廷、乌拉圭、古巴三国的正式友好访问”,今年1月“乌拉圭总统反对签署与美国的自由贸易协定”……好玩吗?

至于N年前那个“中国牛肉面代表团”访问拉美,与同行切磋做面工艺的故事,讲不讲意思也不大了,呵呵。胡总到拉美四国访问,给咱们的友谊之树施一点肥,是会结出累累硕果的。

在拉美的左派中间,就反M色彩而言,古、委、玻可能激进一点,阿弱一点,巴、乌和智相对温和。和巴、乌走得近一些,对有些人刺激不是那么大吧。巴的总统卢拉是很有雄心壮志的,很有带领巴成为第三世界楷模的愿望。他要当头?嘿嘿,好啊 ̄我们高举双手鼓掌欢迎。在1993年中国就首先提出与巴西建立战略伙伴关系。2004年世铁证如山组织开大会,巴西带头组织了20国集团以对抗发达国家,不就是得到了中国的“大力支持”嘛。

最后再来看一则新闻:南美三巨头会晤巴西利亚共商南美天然气管道建设

  人民网加拉加斯1月18日电 记者张卫中报道:委内瑞拉总统查韦斯、巴西总统卢拉和阿阿根廷总统基什内尔今天在巴西利亚进行三方会谈,审核南美地区能源一体化计划……

乘虚而入 [回复]  

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发表时间: 2006-01-26 17:14:20  



向左转的拉美带来的一个直接后果就是FTAA(美洲自由贸易区)计划的搁浅,而阻击的主力军就是巴西、阿根迁、乌拉圭、巴拉圭组成的南方共同体。古、委、玻等国家虽然态度强硬,但是它们的经济规模有限,但是南方共同体不同,没有它们的加入,FTAA就是个空的。美洲高峰会上,查韦斯不是说了嘛,FTAA“死了,我们正在给它下葬”。
拉美五亿人口的市场规模,这块诱人的蛋糕M国是不会轻易放弃的,但是它现在面对拉美一群骨气硬硬的穷棒子们,就是拿不出好的办法来,危胁、利诱全不管用。更有趣的是,穷棒子们动不动就打一张牌来危胁M国,什么牌?中国。前面查维斯喊话要多卖石油给中国,后面莫拉雷斯就嚷嚷“如果西方跨国公司拒绝与其天然气国有化计划合作,他将寻求与中国进一步合作。”——老M被这话呛得脸都绿了,偏偏一时还拿不出什么好对策,这里不是它的“后院”吗?这里就不得不提到,在M国,有近4000万的拉美裔选民,有人说,谁赢得拉美裔的选票,就可以赢得大选。在拉美问题上,象党也好驴党也好,谁敢乱动?偏偏现在“反恐”是头号政治,M国的子力陷在中东,赖斯又据说是个“俄国通”,对拉美实在没有什么经验……虽然象党对拉美有动粗的传统,但是各种原因加在一起,小布还真的没有什么太好的办法。那么对中国来说,这就是机遇。前面不是说了嘛,围棋是“子在棋盘越下越多”,我们在那里打入,大家求的是一个多赢嘛。我们跟俄国人不同,不会运几颗“卤蛋”过去的。那么从全局来看,这个局部对整个棋局有没有影响呢?当然有,不说它的示范效应了,光是拉丁美洲这“拉丁”二字就让欧洲人感到亲切吧?更好玩的是还有个“阿拉伯和南美洲首脑会议”,巴西人主导的,查韦斯在会上居然喊出了“建立阿拉伯-南美洲阵线”,反对帝国主义统治的口号。南美+中东?你嫌M国人还不够乱么?别以为M国人是吃素的,他们说了,在南美也发现“基地”活动的根据地啦,那意思就是总有一天要来收拾的了。问题是,他什么时候有空呢?


376楼   主题:无题 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-01-26 18:05:21  



中国人和老美打起了“运动战”。你老美不是给我们来“铁壁合围”吗?我们就跳出去,就象当年“千里跃进大别山”一样,跳到外线去作战。这回一把火烧到了他老美的后院。
你总想把我们围死,你以为占住伊拉克,控制住伊朗,在中国的背后中亚插进一脚,就可能把中国的能源来源卡住。可你那后院起火了。
又一轮的亚非拉战略被中国悄悄地发起。但却不是输出革命。中国人是低调的,中国人在悄悄购买老美后院的石油,又悄悄把中国的服装鞋帽在他的后院开辟了市场。还有那个被老美遗忘的角落---非洲,中国人同样一手买石油,一手推出中国的纺织品。中国的东西便宜啊,世界的市场大的很,你老美可以限制中国的纺织品,可有的是国家是禁不起中国纺织品的诱惑的。市场规律就是武器,当年的输出革命得不偿失,现在好了,贸易本身就是互通有无的,只要互惠互利,人家愿意和中国做买卖,你老美挡也挡不住。不行的话,你也拿出点这玩意和中国竞争啊?不是你拿不出,而是你的东西太贵,人家第三世界买不起。这一点上,你老美没办法和中国抢市场。
中国人的文化也悄悄地撒在了那些广袤的土地上。中国的生意人遍及了五大洲,这可和当年苏联撒出去的各式专家不同。中国人在做买卖,都是守法之人,中国人所到之处,当地的生意就会兴隆起来。第三世界,同样要穿衣吃饭。中国人不仅仅开了中国料理,更把中国文化传播了过去。“铁壁合围”围住的是谁呢?搞不好作茧自缚,把自己到是给围住了。当年的亚非拉要革命,要解放,现在的亚非拉是要吃饭,要发展,你老美能管得过来吗?不然,那个死硬的查唯斯跳脚蹦,布什拿他没办法。

给朋友们拜个早年! [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-01-26 21:41:50  



咱看那老美还是先把他的后院护好吧。那后院就是他的软肋,那个查唯斯早就对他不耐烦了,中国人难道不知道?布什对那家伙恨的咬牙切齿,中国人却抢上去和查唯斯握手,他老美看着能舒服?可他没办法,中国人微笑着,惯用的是软刀子,贸易!老美干气没说的。谁说中国人在老美的许多针对中国的动作上无所作为?我一步登进你的后院,和你没商量。不过我是在笑着,全球经济一体化嘛!我一体到你的后院去,让你痛痒难辩。
当年的间谍大战,又在欧洲爆发,还是呀,那个地方才真正是世界的火药桶呢。两次的世界大战都是在那个地方爆发,中国人从来就不去参与那种危险的游戏。到老美的后院去,到被人遗忘的非洲去,到那什么人的后方去……
中国人的武器----贸易,老祖宗留下的法宝,今天才开始发扬光大了。但是不晚。当年苏联到处输出革命,搞得四处鸡犬不宁,他自己也是得不偿失,看看历史,老毛子何时做过象样的贸易?所以他垮台也是命中注定。
刀口兄说老美在看着中国的国内,咱是这样看的,中国人的性格还是温和的,中国人知道什么是中庸之道。中国的文化若不是wg给搞乱了,中国的老百姓还是明大义,知大理的。国家嘛,没有国哪有家呢?只要家兴,国就会昌。反过来,只要国昌,咱的家就肯定会兴。老话说“天不变,道亦不变”!
乱侃 [回复]  

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发表时间: 2006-01-26 23:30:16  



竹窥说得好:“中国人知道什么是中庸之道。”,冯友兰先生说,中国哲学的精神是什么?“极高明而道中庸”也。“极高明”,道家;“道中庸”,儒家。一出世一入世,用出世的精神做入世的事业。什么叫“中庸”,说白了就是不走极端,现实主义又不迷信力量。西方文化是很难理解的,如果你看人类的出发点就是从“性恶”出发,就很难不迷信力量、不迷信由力量强制的规则。而中国文化相信“德”的力量,相信教化的力量,相信人心是可以“择善而从之”的——窃以为,我们改革开放一大失误,就是忽视了这种力量,或者说对这种力量的培养走入了僵化、老套的误区,正是小平说的“最大的失误在教育”。现在很多年轻人,既怀疑一切又轻信一切,一点就着、一碰就跳,没有自己的脑子,就是我们教育的失败。真正高明的思想教育是什么?值得很多人反思。你要教会他思考,用自己的眼睛去看,用自己的脑子去思考,而不是填鸭式的灌输。扯远了,现在西方的思想、理论有如潮水般涌进国内,很多人不加思索的就全盘照搬。比如说现在很多人侃侃而谈的“文明冲突论”,我就不相信,一个M国的金融巨头、一个中国的年轻新贵和一个阿拉伯的石油富翁在加勒比的海岛上一起喝咖啡的时候,他们之间有什么“文明的冲突”可言?一个中国农民和M国的黑人混混之间,又有什么“文明的冲突”?

M国有个布热津斯基,据说是一个高明的战略思想家,接受采访的时候,大谈“中M关系出现问题中方有很大的责任”,意思是中国不应该总是把“覇权主义”的帽子戴在M国的头上。可就是这个布热津斯基,在自己的<大棋局>一书中这样写到:

“M国体系的大多数内容是在冷战期间出现的,并成为M国遏制其全球性对手前苏X的努力的一部分。一旦那个对手倒下而M国成了第一个也是唯一的全球性大国,M国体系就可以成为现成的东西在全球应用,其实质已由政治学家G·约翰·伊肯伯里作了很好的概括:
  从这个体系是以M国为中心这个意义上讲,这个体系是霸权主义的,并且它反映了M国式的政治机构和组织原则。……
  当前,M国前所未有的全球霸权没有对手。但是,在未来的年月里它会继续不受挑战吗?”

他自己都承认M国的存在是世界“前所未有的覇权”,却不许中国人说他是覇权,岂不是滑天下之大稽?看看<大棋局>这本书是很有意思的,看看它是怎么评价中国,以及中国的未来,是很值得我们借鉴的。在谈到对中国的政策时,布氏说:
“但是,正因为中国事实上不可能很快成为一个全球性大国,也正因为如此,对中国实行地区遏制的政策不明智,把中国作为全球性的重要棋手来对待才可取。把中国拉进更广泛的国际合作之中并赋予它所渴望的地位,能收到钝化中国民族雄心的尖利锋芒的效果。”

一个还算清醒的家伙,对M国现在的对华政策,我们是不是可以报之以一笑呢?布氏念念不忘的在欧亚大陆东部修的“MZ桥头堡”已经开始动工了,驻台的代表不是要换人了吗?咱们也别闲着啊,到西半球开几家商场总可以吧。

乱看了一下人民网,好象社科院的一位同志在人民日报上苦口婆心地教育欧洲人,在伊核问题上是不会白费力气的;孔发言人同志今天也表扬了一下老熊,说了句“此计甚好”,就是不肯说中国到底打算怎么样。“希望有关方面采取切实的措施来缓解局势”,哈,“有关各方面”中有没有中国啊?有所为有所不为吧。摆明了说:皇帝不急,自然会有太监急的。

尼克松说过:“在这个政治、经济、军事及意识形态相互依赖的世界上, 任何地方发生的变化都会影响到我们国内的安全。从全球性挑战旁边走开将付出危险的代价。”呵呵,我们中国现在也是这么想滴,我们是不会走开滴。

拜年! [回复]  

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发表时间: 2006-01-27 14:50:33  



年前的最后一个帖子,给朋友们拜年,祝大家和我们的祖国一起,健康积极茁壮地成长,笑看风云变幻,我自埋头苦干,闷声发大财~~!

这边巴勒斯坦大选尘埃落定,哈马斯大获全胜;那边小布马上就称可以允许伊朗有条件地拥有民用核计划——M国人的B方案看样子是早就准备好了,只等选举结果出来就坡下驴。两害相权取其轻,不管怎么样稳住以色列的激进派再说,确保3月底以色列大选小奥顺利接班。M如果在伊朗方面还把局面崩得那么紧,那欧、俄、中那边面子就挂不住了,要搞点什么小动作,巴以和平进程恐怕要推倒重来,那什么大中东MZ计划、新外交布局都成空中楼阁。再顺手给熊一个烫手山芋——好,既然你要揽上身,别说我不给你面子,不过丑话说在前头,我是要监督的。到时候我的人到你家里盯着看,别嫌烦。伊朗那边你就有责任要摆平了,底线已经划好:绝不允许拥有核武。聪明的话M国人更应该从伊朗的内部着手,留在伊朗国内的特种部队、代言人什么的也不要仅仅满足于偷几幅地图出来吧?作为伊朗呢?
内贾德心里明白,这个问题上在国内他已经得分了,但这个得分是以在国际上失分为代价的,特别是在欧洲。如果再硬下去失分只会越来越多,也该收手了。不过摆在后面的考验更加艰巨:一旦外部压力减弱,如何摆平国内的政治分歧,摆平宗教与世俗、保守与改革两大势力的矛盾?毕竟民生问题才是根本,不能老是掉飞机啊。当然这一切还要看局势的变化,特别是以色列的大选结果。万一又爆一个冷门出来呢?这牌又要重洗,棋局又要搅乱,这后面的变化就出来了。对M国来讲,它是不会允许欧亚大陆的中部,有任何一种足以挑战其覇权的力量崛起的,无论是世俗的民族国家,还是宗教极端主义势力,而世界各大势力在这一地区的利益恩怨盘根错节,也成全了M国对这一战略目标的维持。伊朗能不能认清这个形势,利用各方的矛盾把“边缘”战术运用到极致,也是一个问题。在下认为,在某种程度上来说,中方要尽量把这里的局面简明化,也就是说尽量求稳。一来为了能源,二来为了西部。M国的强势/强权政策在伊战后膨胀到了顶点,到了伊朗这里应该是开始走下坡路了,它也要越来越多的借助外部力量,越来越注重“软”的一手,包括对中东各国的“内部改造工程”。我们应该让M国、沙特、以色列、伊朗等国家明白,一个相对稳定的中东符合中国的国家利益,但是要乱的话,我们也是有可交换的手段的。

对北方的熊,我们应该开始为后普京时代做准备了。在普京当政期间,虽然凭借强权部门与石油美元,在一定程度上保证了熊的稳定与恢复,但是我们应该看到,其内部一些节构性的矛盾仍然没有从根本上解决。尤其是其内部利益集团割据的局面仍然没有得到根本解决。这些利益集团包括:官僚政治家集团、金融集团、石油天然气工业集团、地方边疆利益集团等等,这些集团在各个领域既互相攻击又相互勾结,造成熊内外政策的摇摆不定,比如对华输油管道的问题就是一例。普京在台上基本上依靠高支持率,运用拉一方打一方的手法摆平了很多问题,但是并没有彻底解决这一问题。那么他之后呢?可以说中俄双方相互戒备的心理妨碍了进一步的合作,将来如果加上一头象,局面可能会相对均衡一些,更有利于大家的合作。为什么?因为任何一方都没有绝对的实力吃住另外两方,那么彼此的戒心会小很多。要提防的倒是M国,哪一天用个“二桃杀三士”的毒招,给点什么好处让其中一方昏了头。

对于广大亚非拉正在复兴的左翼与民族自决运动来讲,中国的崛起有着特别的示范意义,这个意义就是:摆脱M国的控制,或者不走M式发展之路,一样的可以得到很好的发展,中国就是榜样。值得他们借鉴的中国经验包括:稳定政局、统一的国民意志、适当的民族主义情绪、国家主导的经济发展计划、受调控的市场经济体制、独立自主的外交、灵活实用的国际战略等等,中国的成功告诉他们:对M国,我们也可以说不。对M国来说,意识形态并不一定成为它敌友的理由,实力与国家利益才是,这方面它永远是现实主义的。中国的崛起就是榜样,也给他们提供了另外一种选择。而这种选择不必冒着被干涉内政、沦为附庸的风险——在今后的很多年,中国将一直努力证明这一点。

今天写到这里,朋友们狗年再见!


383楼   主题:接着乱弹 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-01-27 14:57:40  



现在很多人都在说“中国人怎么了”?
中国人怎么了?中国人很正常,中国人没怎么。我们没做过的,我们要做,我们已经做过的,就要把它做的更好!这世界离了中国人行吗?连布热津斯基都说不行。那你小布什还要搞什么名堂?当年美国国会通过制裁中国的法案之后,老布什沉默了许久说了一句这样的话“我不愿意得罪十亿中国人”。小布什怎不向老布什讨教讨教,为什么不能得罪十亿中国人?还是那位布热津斯基为识时务者,他把事情看明白了。小布什从上台执政至今,一直把赖斯当做活神仙用,可赖斯是苏联问题专家,冷战已经在克林顿时代就结束了。小布什的倒退性思维,根本想不到多极化的世界,没有中国的参与,事情就难办的很。可谁又是中国问题的专家呢?
伊核问题,中国低调处理,但中国却签了个大单子。朝核问题,中国主动牵头解决,至于六方会谈,能谈出个什么名堂,谈着看嘛。反正中国不着急。谁着急谁心里清楚。有所作为,无所作为,这一对辨证关系,中国人的哲学是别人所搞不明白的。春秋时期,几千年前的中国,就把这对辨证关系给讲明白了。加上马克思主义的许多观点被中国人给融进了中国文化。如何解释这世界,取消中国人的发言权能行吗?布热津斯基他老人家说“不行”!还用咱中国人来说吗?
做中国人,就得拿出大家子气来!十几亿人的泱泱大国,几千年的文明进化,没有大家子气哪成?哪能象大英帝国的臣民,总是用什么007之类的小把戏来对付别人。北极熊早已盛极而衰了,还用的着对人家玩偷偷摸摸的那一套么?游戏规则永远都是强者们制订的。中国人光明正大地来参与,几把大手笔就得让他们刮目相看。什么非洲的卡扎非,南美的查唯斯,中国人都握了手,你老美又能怎么样?你眼巴巴地等着看我国内生乱,放心,只要别把小布什的胡子等白了就行。十几亿人的大国,靠美国的救济粮能活?国内的有些过于天真的人也得好好思量一下。美国人不会容忍包括他的铁哥们老欧洲及所有的国家做大,中国一旦失去自主权,人家就会把你打入十八地狱。到时美国人发放的救济粮是有限的。不知是谁会先给饿死呢。
美国人不知道中国人的运动战的厉害。朝鲜战争时期,在那个狭长的地带,我们没法和他打运动战,我们现在就是和他打运动战,在世界的范围内和他打运动战。何谓纵横天下?英语的词典里有这个词吗?何谓逐鹿中原?现在的非洲大陆就是中原,老美的后院也是我们的中原,中国人放马驰骋,大有作为!


384楼   主题:以上的那篇乱弹是我对所有朋友们的拜年话

第三条道路与乌托邦 [回复]  

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发表时间: 2006-01-31 21:05:59  



第三条道路与乌托邦

这篇帖子,纯属是个人的一点不成熟的想法,卷入当前一些人的意识形态、政治理念争论绝非本人所愿(在下真的认为那是种很无聊的事情),所以朋友们看了有什么意见尽管说就是,但是本人不再涉及这一话题。

先说说“第三条道路”。在上个世纪四十年代,以张君劢、张东荪、罗隆基等中国知识分子为代表,提出了“第三条道路”或“中间路线”的口号。什么叫“第三条道路”?即既非英美资本主义也非苏俄共产主义,而是二者之间的——“中国必须于内政上建立一个资本主义与共产主义中间的政治制度,-----在政治方面比较上多采取英美式的自由主义与民主主义;同时在经济方面比较上多采取苏联式的计划经济与社会主义。”(《一个中间性的政治路线》,张东荪)。这一"第三条道路"的构想还被写入中国MZ同盟的宣言和主张之中。
为什么会有这种“第三条道路”的理论出现?这一方面可以看作自由主义与社会主义两种思潮在中国部分知识分子中的妥协;另一方面也可以看作是他们对当时国共两党引起内战的忧虑。在这些人看来,这“第三条道路”维护了“个人自由”与“社会公道”的两大原则,是“英美的政治民主”加上“苏联的经济民主”,非常完美的道路啊。
可是事实呢?他们的主张在中国就根本没有哪怕实验的可能,中国最终走上了一条既非“师法英美”,也非“师法苏俄”的道路,我们现在称它为“有中国特色的社会主义”道路。

为什么提起这件往事?我个人的想法就是:一个国家所走的道路,或者它选择的政治体制是怎么来的?是由所谓的“先进知识分子”或者“站在时代潮头的人”设计出来的,还是历史发展的必然?换句话说,是时势造英雄,还是英雄造时势?现在的一些人围绕着意识形态、政治理念喋喋不休的争论,究竟于我们的国家、民族有多大的意义?

回顾自由主义与社会主义两大流派在中国的传播过程,我们可以看到它们被赋于了太多民族主义和理想主义乌托邦的色彩,也产生了太多复杂的变形。比如社会主义一传进中国,提供给我们的选择就似乎只能是苏俄式社会主义的道路,而不可能是北欧社会MZ主义或者英国工党自由社会主义的道路。因为我们的国情与封建落后沙俄有太多的相似,苏俄从一个落后的农业国家一举成为强大的工业化国家的道路,鼓舞了当时的许多知识分子。而这种社会主义的传播,在中国一开始又是与民粹主义相结合的。在陈独秀等典型的知识分子喊出“工农伟大”的口号,以在下层群众中传播社会主义以后,MZD更是提出了“高贵者最愚蠢,卑贱者最聪明”的理论——发展到后来自然是知识分子要下乡接受“再教育”了。而自由主义者呢?情况也差不多,以胡适为代表的中国自由主义知识分子,一开始就是自觉地与英美式的资本主义划开界线的,胡适就赞扬过英国工党只靠一张无记名选票,实现了"把资本主义的英国变到社会主义的英国"。中国的自由主义外源上受杜威、罗素和拉斯基的影响,内源上受中国传统文化的影响,倾向的也是一种追求“社会公义”的道路。但是走到后来,这些自由主义者却和一个光头的独X者走到了一起。虽然两方面的知识分子都对各自的理论倾注了太多的乌托邦色彩,都认为自己的政治理念是最完美的,都以为中国走上自己主张的道路,就可以国富民强,自立于世界民族之林。但是最终能够在中国实现的,却不是他们任何一人心目中所设想的画面。

尼克松说过,中国是一块大白石板,无论什么人想在上面画上什么图案,一场大雨淋下来,大石板还是原来的样子(大意)。他这话有失偏颇,但也有参考的意义。MZD曾经试图用“革命”的形式,彻底改造中国这块大石板,他留下的却是一个难以收拾的混乱局面。以他的雄才大略、至高无上的个人威望尚且不能成功,何况他人?其实任何个人,无论他多么伟大、多么高明、多么高瞻远瞩,无论他的设想是多么美好、多么正确,他要按自己的设想强行改造中国,强行推行他自己的路线,都是一件很危险的事情。说小了毁了自己,说大了毁了国家。明白地讲就是任何一个国家都有自己的“国情”,这个国情包括它的历史、它的人民、它的经济、社会发展状况、它的内外部环境等等等等。比如自由主义为什么在中国一直没有社会主义受欢迎?中国的人口众多、贫富分化的结果是非常容易导致贫困人口的绝对数量大,而导致社会的不稳定;“不患寡患不均”的中国传统文化,自古追求“大同世界”的理想;儒家思想的集体主义传统;几千年的“大一统”的民族主义观等等;你是改变不了的。最直观的就拿教育来说,中国式的教育传统与西方式的教育传统,培养出来的学生在接受自由主义的程度上就不可能一样。执政者违背这个“国情”,强行自己意识形态与政治理念上的追求,其结局是不可能成功的。

而中国有一部分人,他们津津乐道于意识形态与制度设计上的理论,认为中国走他们的设想的道路,或者照搬谁的成功道路就一定会怎么样。我常想,这是不是人类共有的一种“乌托邦式”的梦想呢?对制度设计的迷信可能是所有“聪明人”、“有抱负者”的通病。从老子、柏拉图甚至更早开始,就有无数的贤人智者为人们描绘出一幅幅“理想国”的动人画面,可又有谁的理想真正实现过?我们更多地看到的残酷现实,是打着理想天国的旗帜,牺牲无数尸骨换来的帝王覇业,一代一代人都清醒不过来。有朋友曾经跟我鼓吹过很久的MZ制度。不错,我承认这种制度看上去很美,一如我曾经听说过的共产主义。我承认这些制度的设计者都很伟大,很睿智,代表着人类的良心。但是,我想当初即便是M国MZ制度的设计者们,那些被有些人称为“世界上最完美的一部宪法”——M国宪法的起草者们,他们也没有想到:今天的M国总统选举会成为一场数以十亿计美元对决的政治游戏。他们也没有想到,在他们设计的制度上兴起的,会是一个有能力也有兴趣在世界任何一个角落发动一场战争,并拥有足以摧毁地球的军火库的庞大覇权。这些制度的设计者们,他们不会想到他们的政治理念,有一天会成为世界分裂成两半的理由。
你要用一种制度完全取代另一种制度,怎么做?除了革命、战争等等,你还有别的什么办法?你又怎么保证你推行的这种制度就一定会成功?你又怎么保证你的努力不成为别有用心的国际势力的工具?就如辛亥革命后的中国,是孙中山的理想中国吗?兴,百姓苦;亡,百姓苦;更何况如今的中国,内部外部环境允许你做这个实验吗?群狼环伺之下,容得你自我伤筋动骨?

为什么会这样?为什么古典主义后面会是现代主义?现代主义后又会是后现代主义?为什么一个主义后接着另一个主义可是人类总还是找不到方向?为什么中国有无数人为了这些个“主义”前赴后继、或者乐衷于清谈以误国误民?那些孜孜不倦沉迷于提出理论、树立权威的人们,有几个真的能给中国解决什么问题?就象当年那些“第三条道路”的鼓吹者,他们根本看不到当时的现实——你连一支手枪都没有,凭什么要别人走你的道路?那些高举MZD思想伟大旗帜的朋友们,你们家的灯泡都换成节能灯没有?资助过四百块一年学费的失学儿童没有?在大骂贪官污吏的同时,给你们单位领导送红包没有?或者你知道他接了红包,你实名举报了没有?就算你在网上发帖子也是爱国,你的长篇大论,动不动“精英、平民”、“二元对立”什么的,想过有老百姓爱看没有?你跑到哪个村里面向农民们宣传过MZD思想没有?爱国爱到跑到网上互相骂娘,骂GCD、骂ZF,或者拿出没有几个人耐心看完的理论要中国怎么怎么走,有意思吗?
乱七八糟写了一通废话,虽是有感而发,但在这年节里也算是无趣之极,让各位看官见笑了。不再谈,对这些东西看多了以后有些腻歪了。


391楼   主题:支持困难兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-01-31 21:40:55  



顶了!

支持困难兄的观点。目前国内掀起的一股反“精英”浪潮,实际上是另外的一种“精英”在做着反“精英”浪潮的掀动力。实际上很可笑。不值一驳。为什么不值一驳?因为这些“理论”既荒谬,又支离破碎。
计划经济是什么都没有搞懂,中国建国前是一个什么样的社会状态?建国后wg前的十七年又使中国处在一个何样的经济状态之下?改革开放是在一个什么样的经济起点之上?中国所处于的国际环境如何?离开这些,妄谈一种乌托邦似的社会状态和经济模式,同时在奢谈莫须有的分配方式,完全脱离了社会存在决定社会意识这一先决条件。


392楼   主题:再说 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-01-31 23:48:16  



刚建国时,mzd就清醒地指出“我们的经济基础不适应上层建筑”。
国家制度是上层建筑,我们用革命的方式建立起来了社会主义制度,但是我们并不存在与这个制度相适应的经济基础。建国初期的新民主主义阶段,国家采取了国家资本主义手段,尽快使经济建设进入有秩序的轨道,进而逐步纳入计划经济的轨道。这种计划经济完全是苏联模式的照搬,既是一种摸索,又使得中国的确加快了工业化的步伐。wg前的十七年,基本使中国建立起一整套完整的工业化体系。但是这种经济模式却加大了城乡之间的距离,广大的农村并没有在这种经济模式的覆盖下使生产力得到更快的发展,城乡之间的差别越来越大。同时,计划经济是国家掌握所有生产资料,国家进行高积累,人民群众的物质生活水平长时间得不到改善。这种作法短期可以,长时间不行。
由国家以工资形式对全体公民进行的分配形式,表面上合理,实际上不合理,同时也做不到。广大的农民从来就没有得到过工资形式的分配。工农之间存在的差别也越来越大。致使国家多年来不敢给从事工业生产的管理者和生产者提高工资。足以说明这种经济模式和分配方式已经渐入了死胡同。同时也从一个方面证明了,仅有上层建筑没有经济基础的社会状态不能表明人类真正进入了社会主义阶段。必须不断发展社会生产力,不断巩固经济基础,才能使人类的社会主义理想变为现实。
马克思早已指出“生产的唯一目的就是消费”。计划经济以发展重工业为主,苏联的经济模式直到它垮台也没有改变。由于中国和苏联的国情不同。中国在建国初期优先发展重工业是必要的,因为旧中国从来就不存在象样的工业体系。在上世纪70年代后期,国际上的形式发生了变化,xp敏锐地看出世界大战在短期内打不起来,果断提出,将工作中心转移到经济建设上来,同时提出要不断满足人民群众日益提高的对物质文化生活的需求。优先发展轻工产业,不断改善人民群众的物质生活质量。从这一根本的目的出发,产生出了后来一发不可收的改革开放。改革开放解放了生产力,改善了人民群众的生活水平,无论谁怎样指责改革开放,都不能对改革开放所产生的巨大成果视而不见。从去年开始,农村取消了农业税,中国农民千百年来第一次得到了真正的解放。
由于经济发展所带来的生产方式的大变革,使大量的农村剩余劳动力源源不断加入工业化的劳动大军,这也是中国的特殊国情所决定的,同时也是社会生产力的解放和发展所推动的,只有不断的改变农村的生产方式的构成,不断解决农业生产的剩余劳动力的出路,才能使中国进入完全的工业化发达国家的行列。否则试图以其他形式的各种说法把中国加以彻底的改变都是空谈。中国共产党比许多空谈家聪明的多,也实事求是的多。
我们有条件 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-01 00:32:33  



发展经济,修养生息,我们的目的就是人民需要什么我们就提供什么.

即便是所谓的"MZ"我们也有条件,比如我们有两个地方现在就在搞"MZ",一个是台湾,一个是香港.我们可以先不搞嘛,让他们先搞.MZX说过:办学习班是个好办法,许多问题可以在学习班里得到解决.我们还有以点带面的的传统,先在一个地区,或者先在一个单位搞试点,有什么问题在"试点"以"解剖"麻雀"的手法,发现问题,解决问题,然后推而广之,如果试点的问题解决的好,当然可以推广,问题大,就没必要推广了.

类似的有"大寨"后来的深圳,再早一点的安徽的凤阳,要吃粮找ZY,要吃米找万里.呵呵!

现成的有台湾和香港嘛,搞的怎么样?大家都看的很清楚,台湾的MZ,呵呵!如果那也叫MZ.我看还是先别搞了,我们有56个民族,要搞族群对抗,就起码是56个政党,我们现在就有很多自治州,各自都有自己的利益,MZ的结果搞不好就是内战!

一门心思搞经济建设,先把一个大国应该有的都具备了,比如国民素质,象那么回事了,人人都知道尊严是什么了,再搞.这就是从人民的根本利益出发要做的事情,谁要想不明白,可以自己想去,要做事情,我看就算了吧!


394楼   主题:能源,胡说一通 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-01 15:33:43  



2003年年底中央经济工作会议上,锦涛同志第一次提到了金融和石油两大国家经济安全概念。他指出,一些大国一直染指并试图控制马六甲海峡的航运通道,因此必须从新的战略全局高度,制定新的石油能源发展战略,采取积极措施确保国家能源安全。近几年来,我们可以看到中国围绕能源这一国家安全命脉,在国际上展开了一系列的战略新布局,这一布局又是与国家的经济、政治、外交的发展进程紧密相关,互相配合的,随着瞬息万变、错综复杂的国际关系而不断调整,并越来越引起世界各国的注意和某些势力的反制。在下想尝试勾划一下能源新布局的轮廓,供朋友们参考。

国内:自从1993年撤销能源部后,国家一直没有一个部级以上的综合能源管理机构。虽然海湾战争以后,国内关于设立这一机构的呼声很高,但是似乎中央认为并无此必要。或许关于能源政策及行业管理直接由中央核心决策层直接接手的传闻是真的。但从目前来看,石油行业由中石油、中石化、中海油三大巨头企业分割市场,体制内竞争的模式,依然存在许多弊病。特别是企业负责人在短期利益刺激下,如何自觉配合国家长期能源发展与能源安全战略;如何引导它们与海外能源企业的合作等等方面,依然有很多难题。而近年来,关停小煤矿等煤炭行业限产的政策,造成煤电企业成本高涨,一些地方用电紧张,也凸显设立这一机构的必要。国家目前的思路无外乎开源与节流两条路。“建设节约型社会”是节流的一个方向,提高能源利用效率才是根本。在政策面上,开征“燃油税”应该是一个风向标——什么时候开征“燃油税”,就什么时候标志着中国能源安全问题到了一个新的警戒点。开源方面,核电的开发利用也到了“发展水平不适应国民经济总体要求”的地步了,1.4%的比例大大低于发达国家16%的平均水平,我们的近邻韩国更是高达40%。这说明我们还大有潜力可挖,我们“贫铀”还没有贫到不能提高几个百分点的程度。另一方面,国家也寄了很大希望在可控核聚变的科研进展上,现在进行的技术积累应该能够保证我们在未来的能源竞争中立于不败之地。

中东:中东一直是我国进口石油的重点地区,但是那里动荡的局势一直危胁着我国的能源安全。尤其是M国在这一地区的强权政策,反而激起了YSL原教旨主义的兴起,在一些国家,宗教强硬势力正是凭借M国推行的选举制度,走上政治舞台的中央,如巴勒斯坦、埃及、伊拉克等等。我国一方面利用巨大的市场吸引力加强了与传统阿拉伯国家的友好关系,如沙特等;另一方面也在争议动荡地区发挥微妙的均衡作用,如伊朗、巴以等等。在伊核问题上,我们要认清一点,伊朗的国家利益并不等于是我们的国家利益,我们的国家利益与伊、美双方的利益都有重叠的地方。而西方如果一味强硬的话,只会将孤立的伊朗进一步推向我方,甚至不可能是俄方。因为在这一角力过程中,伊方很快可以发现,在与西方讨价还价时,俄方并没有足够多的资本,而中方有。但不管怎么样,在中东,中M欧俄之间的关系会非常微妙,从某种程度上讲,其中三方都不会排斥另外一方的存在。即便是M国在中东的存在,也可以一定程度上维护我国在中东的利益——关键是看我们的“操作”是否足够灵活。

东南亚:“马六甲困局”一日不破,中国就一日难以掌握在这一地区的主动权;而台湾问题一日不解决,“马六甲困局”就一日难破。台湾问题不是统一不统一的问题,而是以什么方式统一的问题。出于传统上对中国的戒心,东南亚国家一直抗拒中国染指马六甲,但是同样对M国抱有深深的戒心。在台湾问题上,我们处理得不谨慎的话,有可能使它们倒向M国,从而使M彻底控制我进口石油的海上通道。而我国现在的策略是大打经济牌,弱化台湾问题,或者说让台湾问题不成为我与东南亚国家关系的绊脚石。利用马来、印尼等国的大国意识、MSL意识,和东南亚国家发展经济的诉求,防止它们倒向M国,从而保证这一通道的相对安全。而另一办法就是拟议中的泰国克拉地峡运河、“海陆联运陆桥”方案,或者中缅输油管道方案。但这几个方案都有各自存在的问题,比如运输成本、西南地区的石化工业能力、当地政局影响等等。而且它们共同的一点都在南亚象的眼皮底下通过。未来更重要的是南中国海的海底油田问题,搁置主权、共同开发的原则能否真正起到作用,有待观察。

南亚:主要还是印与巴的问题。尼日利亚油田竞购的失败,暴露了印还没有足够资本来与我在全球范围争夺能源。而印在陆地上的进口中东石油管道,又不得不走巴基斯坦。所以印也认识到与中国,合则两利、斗则两伤,也表示出与中方合作进军国际能源市场的意愿。那么巴方应该认识到在这一合作中,它自身也必将受益。也就是说,中巴关系越紧密,中印关系才越有发展的可能,这不是很有趣吗?而真正能够在这一关系中搅局的,还是只有我们的老朋友,M国。

中亚与俄国:虽然有观点认为,中亚地区对中国的能源需求并非意义重大,因为从经济成本上看,把中亚的油气运到中国能源相对短缺的东部,并不比从澳大利亚、印尼进口的液化天然气有竞争力。而且,目前中国也仅从中亚地区进口少量的石油。但是,从国际地缘政治和西部大开发的战略角度来讲,这一地区有着特殊的意义。而且对设想中的欧亚大陆石油管道网,对这一管道将来是否能够通向RB与韩国有着重大意义。同样,俄国远东石油运输管道对中国的意义,更多地也是体现在地缘政治与地方经济发展上,也在一定程度上分散了风险,但不足以构成危胁我能源安全的决定性因素——在这个角度上来讲,俄对我打能源牌的威力不大。加强上合组织在这一地区的作用与影响力,将是我国在这一地区的主要工作。

非洲:中M在联合国上关于苏丹问题的争端,已经被国际上看作中国进军非洲的号角。而几内亚湾油田争夺战中的最新战果,将鼓励中国进一步在非洲的行动。虽然当地政局动荡、治安环境复杂、国际上有争议的问题众多,但是现实主义将是指导中国在非洲开拓能源供应体系的头号原则。当前,在非洲开采的石油我们并不是全部运回国内,而是大部分拿到国际市场上,与别的国家进行交换,这是一种非常灵活的手法,应该是消除一些国家“不必要的担忧”的办法。

拉美:CNPC第一次进军国际石油市场高层就是1993年在秘鲁。目前中国从拉美进口油气的比例还很低,与委拉瑞拉等国的合作更多的还是一种政治上的考虑,从经济成本上考虑化不来。


395楼   主题:EAST [回复]  

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发表时间: 2006-02-02 13:08:31  



不知道朋友们注意没有:这两天中央台都在新闻节目里宣传了EAST项目的最新进展和美好前景。小布也在他的国情咨文里宣布要改变M国过度依赖石油的现状……后石油时代的竞争的到来也许要比我们许多人预料的要提前得多。
有人根据ITER官网上的一张照片,认定中国人在这一项目中地位不高,从而认为在下前面 某帖吹牛皮成分很大——嘿嘿,ITER很了不起吗?我们当它一个培训班而已。中国人从来是自立更生与国际合作两条腿走路。至于实验室所用材料从哪里来什么的,更是扯蛋了,波音的鸡翅膀还有中国造的呢,你就认定波音的技术比中国的差?
M国的问题在于它们的油来得容易,所以没有我们迫在眉睫的紧迫感。正如小布说的,太依赖油了。好比中国人,家里看电影一开始就是从VCD、DVD什么的开始普及的;但M国人不一样,他们老早就就普及家用录像机了,录像带租售什么的方便得很,他已经形成习惯与体系了。


396楼   主题:困难兄394楼分析我收了 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-02 14:00:13  



每条分析和点评都非常到位,非常具有前瞻性.

395楼里有关美国人看录象我一直很不理解,是录象的清晰度高呢,还是美国的消费习惯和市场体制所造成的.困难分析的如此细致,可见观察之细致.有如此细致的观察,已经是很深刻的分析了.

美国人处处与其他他国家不同,美国渐渐的已经认为:美国以外都不是"国家".美国是不是已经处在罗马帝国的后期不能自拔?

无题 [回复]  

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发表时间: 2006-02-03 10:27:19  



刀口兄:本来昨天就你所谈“录像带”的话题,写了一篇帖子,主要是谈谈M国的“富贵病”、产业政策与移民政策的一些难题,但是发了两次,都要通过审核。今天看这样子是被吃掉了。

鱼兄、竹窥兄:说到庚子赔款,确实有这么一个基金会,1924年成立的,用剩余的庚子赔款成立“中国文教促进基金会”。至于这段往事,说起来就话长了,先要从义和团说起。正好这段时间有个大学教授袁XX发表了一篇文章,被网上批得厉害。本来偶也手痒,想长篇大论一番的,但是一来该骂的别人都骂得差不多了,二来也怕写得太长还是发不出白辛苦。简单地讲,为什么M国人会退钱?
1、本来清朝就赔多了。辛丑条约规定中国赔付M国白银3000多万两,主要是用来赔偿M国商人损失,军费等等,分四十年还清,还要算利息。后来美国政府自己承认多算了钱,好象是多了40%多吧。当时中国驻M国的大使梁诚知道后,追着M国人要。
2、当然M国人拿了这笔钱也可退可不退,但是他们民间有部分人主张退。为什么主张退?看看传教士明恩溥的原话:他曾到白宫进谒罗斯福总统,建议总统将清政府的庚子赔款退还,用来资助中国赴美留学生、开办和津贴在中国的学校。明恩溥说:“随着每年大批的中国学生从美国各大学毕业,美国将最终赢得一批既熟悉美国又与美国精神相一致的朋友和伙伴。没有任何其他方式能如此有效地把中国与美国在经济上政治上联系在一起。” 其实传教士有自己的小算盘,干嘛?在中国传播基督文明呗。果然后来中国信耶稣的,大多数是受M国人的影响。
3、1908年M国正式通知中国政府,将偿付美国庚子赔款所得的半数,共计1100多万美元退还给中国。但它是有条件的,要求中国政府必须把此款用于兴办学堂和派留美学生,每年要派100名赴M留学生。后来就有了大家知道的清华、詹天佑什么的。
4、当时M国在西方列强中的地位并不象现在是一超独覇,作为一种新兴力量,他也希望打破传统强国瓜分世界的秩序。在中国这样一个难以瓜分的大国,培养自己的人(现在的流行说法叫知美派)无疑是个好方法。
5、有人对M国的这一做法感激涕零,说是M国的介入才使中国没有被瓜分,甚至据说有位大作家在用庚子赔款修的学校里感动得眼泪都流出来了,真是好笑得很。别忘记了,M国人的大片疆土是怎么来的?要是把中国与墨西哥挪个位置?你看看M国人会不会要瓜分?如果不是瓜分,那它只有一个理由,要独吞。M国人跑到中国来,来晚了一步。放眼看去,Y国人已经占领了印度,F国人控制了印支,R、E、D等列强也各自在中国拥有了势力范围。那个时候还是陆军的天下,那个时候它还没有航空母舰,跟中国隔了老大一个太平洋,它怎么甘心就让列强瓜分掉中国?所以M国人很聪明,他们是要放长线吊大鱼。

顺便说一下:中国的象袁XX之流的教授什么的,做学问还凑合,就是不懂政治。政治是什么?和历史一样是“人”的学问,不是“物”的学问。不是有论据、有论证就可以推导出正确的论点。人心似海啊,无论是国内政治还是国际政治,都不要太天真了,太天真是就是蠢。你拿着现代人的标准往一百多年前的人身上套,不是蠢吗?你拿着自己的迂腐往世界列强的政府决策去套,不是蠢吗?别人跟你非亲非故的,抢了你的钱再还给你一点,居然就把你感动得眼泪都出来了,也不去想想他的用心,不是蠢吗?算了,骂他的人太多了,不说了。
 楼主| 发表于 2006-11-15 08:52:33 | 显示全部楼层
转贴一篇老文章,算是对76兄的一个回答 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-03 10:31:33  



解决能源危机靠月球100吨氦-3发电够用一年



研究表明,大约50年后,人类目前广泛使用的传统能源煤、石油和天然气将面临严重短缺的局面。严峻的能源危机迫使人类将目光转向浩瀚的宇宙,而月球是人类寻找地球以外能源的首选目标。
解决能源危机困难重重

目前,科学家正在努力寻找解决能源危机的办法,而月球以其独特的环境特征、巨大的能源储库,自然成为人类寻找地外能源的首选目标。

本来,科学家一直将希望寄托在太阳能和核反应堆上(包括核裂变发电和核聚变发电)。然而,浓密的地球大气层致使在地球上利用太阳能有许多不稳定因素;利用核裂变反应获得电力的方法往往产生大量放射性废料,容易造成严重的环境污染。而目前正加速发展的利用氘和氚热核聚变反应堆生产能源的方法,同样因形成强大的中子辐射而存在放射性问题。

在月球上建太阳能发电厂

由于月球表面几乎没有大气,太阳辐射可以长驱直入。计算表明,每年到达月球范围内的太阳光辐射能量大约为12万亿千瓦,相当于目前地球上一年消耗的各种能源所产生的总能量的2.5万倍。按太阳能能量密度为1.353千瓦/平方米计算,假设在月球上使用目前光电转化率为20%的太阳能发电装置,则每平方米太阳能电池每小时可发电2.7千瓦时,若采用1000平方米的电池,则每小时可产生2700千瓦时的电能。

由于月球自转周期恰好与其绕地球公转周期的时间相等,所以月球的白天是14天半,晚上也是14天半,一天相当于地球一个月的长度,这样它就可以获得更多的太阳能。科学家认为,如果在月球表面建立全球性的并联式太阳能发电厂,就可以获得极其丰富而稳定的太阳能,这不但解决了未来月球基地的能源供应问题,而且随着人类空间转换装置技术和地面接收技术的发展与完善,还可以用微波传输太阳能,为地球提供源源不断的能源。

月壤中富含氦—3

现实可行的解决未来能源问题的途径是建造和使用氦—3同位素(3He)的热核反应堆,这种反应堆没有中子辐射,不会造成环境危害。但遗憾的是地球上3He储量极为有限,地球天然气中理论上的总含量仅为10—15吨,而月壤中富含3He。

除了极少数非常陡峭的撞击坑和火山通道的峭壁可能有裸露的岩石外,整个月球表面都被月壤覆盖,在月海区平均厚约5米,月陆区厚约10米。这些土壤长期接受太阳的照射,富集由太阳风粒子直接注入的挥发性化学元素和同位素,在这些稀有气体中就有大量的3He。据估算,月壤中3He的资源总量可达100万—500万吨。3He是一种清洁、安全和高效的核聚变发电的燃料。据专家计算,如果采用D—3He(氘和3He进行核聚变反应产生电能)核聚变发电,美国年发电总量仅需消耗25吨3He;中国1992年的年发电总量只需8吨3He,全世界一年有100吨3He就够了。以目前全球电价和空间运输成本算,1吨3He的价值约40亿美元,而且随着空间技术发展,空间运输成本肯定将大大下降。最近法国科学家宣布,2030年将使利用3He进行核聚变发电商业化。这样,开发利用月壤中的3He将是解决人类能源危机的极具潜力的途径之一。



百度了一下<<庚子赔款>>看到一篇妙文,请各位欣赏: [回复]  

白浪河上一条鱼  

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发表时间: 2006-02-04 05:28:59  



中华一粟 2006-01-13 08:27
: 为甚没说庚子赔款是人类历史上最大的敲诈
---从经济学角度揭开庚子赔款数额的真面目

说到庚子赔款,在中国无人不晓,因为他是中国历史上最大的一笔对外赔款,总数高达4。5亿两白银,利息4厘,分39年还清,本息共计9。82亿两白银。这还不包括各省支付的2000万两白银的“地方赔款”。
赔款的原因也很简单,是因为当时的义和团成员,以灭洋为己任,烧毁了各国在北京的一些教堂,商埠,杀死了一些外国商人和公使馆官员。各列强政府在天津组织起一只3万余人的联军,冲向北京,来“保卫各国侨民”。结果清王朝战败,根据辛丑条约,中国要支付大约相当于清王朝12-13年岁入的一笔巨额战争赔款――10亿两白银。
(1)这笔巨款到底实际偿还了多少?
第一次世界大战后作为战胜国的中国,不再继续对战败的德、奥支付赔款,苏联也在1920年放弃了沙皇时代侵略战争所得到的不合理利益。抗日战争全面爆发后,中国停止对日赔款。其时,当时中国也无力继续赔款,于是 英、美等国于1938年纷纷停止庚子赔款。
但是至此,除去“庚款办学”――即各国在中国退款兴办的学校(例如清华)的款项,中国共赔款白银已近6.532亿两,折合银元近10亿元。

(2)6.532亿两白银价值几许?

表面上看,6。532亿两白银,相当于57。4亿美元,换算方法如下:
1两白银=31。25克=1。1盎司
6.532亿两白银=6。532×1。1=7。1852亿盎司白银
近来国际白银价格为8美元每盎司
所以7。1852亿盎司白银=7。1852亿×8=57。48亿美元。
表面上看,即中国支付了57。48亿美元的战争赔款。
但事实上仗不是这样算的 因为100多年前 一两白银的购买力远远超过今天8。8美元的购买力。

(3)6.532亿两白银实际价值多少?

我是学经济的,我的专业是货币金融。换言之,计算那一年的多少钱等于另外一年的多少钱,是我的本行,也是专长。下面我来告诉大家这6亿多两白银究竟价值多少2005年美元。
1900年中国人均收入为570美元(1997年美元),人口为 4。5亿,也就是说中国1900年的GDP为2565亿1997年美元。 由于近年来美元的贬值 1个1997年美元已经相当于1。35个2005年美元。所以1900年中国GDP换算成2005年美元应为2565×1。35=3463亿美元
1900年的时候清王朝的岁入为大约7500万两白银,介于当时的税率很低,7500万两白银,相当于清朝GDP的%7,换句话说中国当年的GDP大约为10。7亿两白银。
现在我们就可以轻易得出1两白银在1900年时候的中国的购买力。
3463÷10。7=323。6美元。(2005年美元)
6。532亿白银自然等于6。532×323。6=2114亿美元。
也就是说,在20世纪初的时候,中国付出的赔款相当于今天的2114亿美元。

(4)这么大一笔相当于中国当时60%GDP的战争赔款合理吗?

当年列强各国要求中国赔款的理由主要有四点。
首先,赔偿各国在华物质损失,即被毁坏的教堂,商埠,货舱,商品等等。
其次,赔偿各国出兵的军事费用。
然后,要求中国支付惩罚性赔款。
最后,赔偿各国死难人员的抚恤金。

对于物质损失,今天已经不太好估计。无非是总数200来间的教堂,货舱,店面等等房产。要知道,100多年前在北京盖房子的成本及其低廉,连起重机和钢筋混凝土都不用,找几个工人再弄点砖瓦木料就可以了。至于商品就更不值得一提,那个年代可没有价值不扉的波音飞机或者法拉力跑车,无非是些洋布钟表之类的普通物品。总之,物质损失不是一个太大的数字。
军事费用也不会是个天文数字。在今天如果欧美各国出动3万军队对他国事实军事打击,可能要花费几十亿美元的费用。但是105年前,既没有飞机坦克,也没有巡航导弹,出兵只要军舰和人马大炮也就够了。花费会比现在便宜的多。
最没谱的就是惩罚性赔款,即便在今天也没有一个定论,更是无法讨论。
既然前面的几项都数目不大,也都无法统计,那就只好把赔款平摊在每个外国死伤人员的头上。因为死伤的人数是可以查证的。1900年,在中国被杀的外国人(134人)加上战死的八国联军士兵(1073人),列强在中国一共才有1207人丧命。
也就是说,列强的每一条人命价值2114亿÷1207人=1。75亿美元。
虽然理论上讲生命的价值是无法估量的,但是在现实社会中,对于生命的赔偿还是被以各种方法换算成了货币价值。例如,历经了十几年的斗争美国对洛克比空难的“罪魁祸首”利比亚政府,开出了一笔带有严厉惩罚性质的高额赔款,也仅仅平均每人1000万美元。
反观日本战后赔款,日本在战后对世界各国相继承诺支付22。3亿美元(1947年美元)的战争赔款。由于美元的连年贬值,这22。3亿1947年美元的购买力相当于大约200亿2005年美元的实际购买力。日本在二战中造成各国超过1000万的人口损失(不包括中国,因为中国没有向日本所取战争赔款)。由于日本对各国造成的物质损失也难以计算,我们也把赔款平摊到每个人死难者的头上。也就是说东南亚各国的每条人命仅仅价值200亿÷1000万=2000美元。
为甚没日本支付战争赔款的时候,每条人命就是2000美元,而一旦中国支付战争赔款就高达87500倍,要支付1。75亿美元每人呢?

(5)从偏激经济学的角度上分析,为甚没中国放弃对日所取赔款。

假设1。75亿美元是每条人命的价值。那么,抗日战争对中国共计造成超过2000万的人口损失,日本就必须赔偿1。75亿×2000万=3500,000,000,000,000美元战争赔款。怪不得中国政府放弃了日本的战争赔款,这么大的数目,日本人就是不吃不喝,把每年的GDP全数赔给中国,这3500万亿美元日本政府也要赔800多年!(日本2004年GDP为42500亿美元)请注意这里还没有附加任何利息,如果这里附加利息的话,日本的赔款会越还越多,因为每年付出的赔款还不够利息的一个零头。换言之如果附加利息,即便到了宇宙终结的那一天,日本也还不清这笔赔款。。。。。
如果2000美元是每条人命的价值,那末,中国在1901年只需要赔偿列强1207条人命的白银仅仅为7000多两。

(6)合理的偿还数额应该为多少?

不难看出无论以1。75亿美元作为生命的代价还是2000美元作为生命的代价,都远远偏离了生命的实际的价值。所以我们暂且采用国际航班通用的生命保险价格――20万美元来计算,这应该是相对比较公正的。列强1207条人命价值1900年白银74。6万两。加上军费和物质损失赔款,绝对没有任何理由超过500万两白银。换言之列强白白掠夺了64820万两白银的财富,相当于2098亿2005年美元。
综上所述,列强在1901年的时候,根本就是以赔款为借口,以推翻清王朝统治相要挟,对中国进行了一场超过实际价值千百倍的财富掠夺(也是人类历史上规模最大的财富掠夺之一)。正是这次总价值接近2100亿美元的财富掠夺,使的中国经济彻底破产。
2100亿在今天看来都是一个天文数字。但是如果考虑到人类社会经济发展的因素,我们横向衡量这笔财富的时候,我们会惊讶的发现,2100亿美元几乎相当于美国1893年全年的实际GDP,更是相当于19世纪末全球年GDP的八分之一!如果按比例换算到2005年,全球的实际GDP的八分之一是75000亿美元!也就是说列强的每条人命价值62亿美元以上!!!!要知道2004年世界排名第60位的大富豪也不过62亿美元身价。如果庚子赔款不是人类历史上最大规模的敲诈,掠夺又是什么那?

(1)战争赔款可以带有惩罚性。但并不代表,战胜各国可以随意的,无边际的对战败国进行财富掠夺。合理的战争赔款应该是只要超过战胜国的出兵费用,人员抚恤费用,和平民经济损失,最多外加一点惩罚性赔款,就足以达到目的。
(2)本人以上所有论证均建立在,1900年列强对中出兵及索赔均为合法的角度上。本人并不认为,1900年的战争,8国联军有合法理由入侵中国,更不相信中国有责任对8国支付赔款。只是为了论证赔款数额的不合理性,暂时假定各国当有权向中国所取赔款


407楼   主题:费劲 [回复]  

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发表时间: 2006-02-04 11:48:44  



白浪河上一条鱼:
每每看到老兄的这个“马甲”(好象是这么说的吧?)总让在下忍俊不禁,这个名字真是有趣得很。在网络上趣人多得很,无趣的人更多。每每看到一些板着面孔装腔作势无趣的家伙,偶就难受得很。那位学货币金融的朋友的文章就很有趣,经济学这些年被很多人骂作“经济学帝国主义”,什么学科领域它都要插一杠子——在下一直后悔的一件事就是没学过经济学,要不然看世界的视角会开阔许多,也有趣得多。
庚子赔款的事值得讨论的地方太多了。我一直想,一支三万人的所谓“国际部队”,付出了千把人的代价,就把一个庞大帝国的首都打下来了了——作为中国,要反思、要检讨的地方太多了。那么列强为什么不彻底灭了中国,把中国变成印度一样的殖民地?或者象M国现在在伊拉克一样,扶植一个傀儡政权?非不为也,是不能也。因为中国人并不象他们所说的那样,是一盘散沙。打败一个国家容易,征服一个国家,征服一个民族的心难。中国几千年连绵不断的文明传承,大一统的中央集权传统,深厚的爱国主义传统,使他们无法割裂、征服整个中华民族。从这个角度上说,义和团功莫大焉。你可以笑他们愚昧、迷信,但是你不能否定他们的这种不屈的精神。正是这种精神,使中国不至于沦落到当时印度的那种地位。“保清灭洋”这个口号,让洋人们知道了中国底层的“无知百姓”对中央政府的向心力。不管这个政府多么腐败无能,多么欺压人民,但是外敌当前时,中国人传统的“忠君爱国”的思想,还是会爆发惊人的大无畏的牺牲精神。这个民族的心,你是征服不了的。一个国家,一个民族,想被征服的最好办法就是它自己先内部分裂,自己先没有一种向心力。当时的印度,同样幅员辽阔、人口众多,但是它没有大一统的传统,没有民族认同与向心力,一个英国就可以搞定;但中国不一样。从这个角度上来说,M国人是聪明的,他从改造这个民族的思想入手;而要改造一个民族的思想,最好的方法莫过于先改造这个民族的“精英”、知识分子。而什么人是精英?当然是中国政府层层选拔出来的留学生了。仔细想想,这套手法在现在它还在用吗?攻心为上啊。M国人敢打的国家,都是一盘散沙式的自我分裂型的,真正万众一心的,真正可以筑起血肉长城的,他也怕啊。
现在再来谈怎么看我们的改革路程。鱼兄说我时不时与人家吵架,说得不错。在下实在看不得有些人故作高深,说一些看似“有道理”的话,其实是要搞乱我们的思想,满足一己私利。这些人真正理解了我们这个国家,这个民族的历史吗?新中国成立了还不到60年,国家现在走的这条道路是有得选择的吗?没有!我这么说可能很多朋友不同意,可以讨论,但是在下坚持认为:没得选择。是历史、是国情、是整个世界的大趋势一步一步把我们推向了这条道路。共和国成立之前,中国是个什么社会?半封建半殖民地,这个定性不但是官方的定义,也是被海外、包括港台大部分学者所接受的。中国为什么会走上社会主义道路?“枪杆子里面出政权”,这就是当时的中国的现实。不要说当时的GM政府怎么怎么样,你当时走的道路可以让枪杆子里出来一个政权,还被这个政权推翻,那就说明你的执政能力不行,你走的路是错的!中国走上社会主义的道路,有着复杂的内部外部条件,学过历史的人应该知道。那为什么中国又会走上改革的道路,改革之路又会是这样走呢?难道就是一小撮“走资派”的复辟吗?是因为你不这么走,中国就撑不下去了,会亡党亡国。你WG要是搞得好,左的那一条路真的走得国富民强、人民欢欣鼓舞,“一小撮”又怎么可能复得了辟?那么我们走的是一条什么“改革之路”?小平说:让一部分人先富起来,最后实现共同富裕。前半句话是手段,后半句话才是目的。现在有人就是抓住前半句话,说“一部分人富起来,另一部分人穷下去”。还有有人说什么“改革已死”,俨然是尼采的口气。我倒要反问一句:说这些风凉话的朋友,依你们的远见卓识,中国的路究竟要怎么走?你说不该让一部分人先富起来,麻烦你想个办法,在现在的生产力水平下,怎么让十亿人民一直富裕起来?有些说风凉话的,不过是没有让他“先富裕”起来罢了。共和国60年,我们改革才改革了多久?有现成的成功模式可循吗?有完美无缺的路线可走吗?没有。这条路我们是有失误,最让人诟病的一点,就是“社会公正”的原则没有得到贯彻,有些人一开始就输在了起跑钱上,有些人可以通过权力寻租,成为首先“富裕起来的一批人”。但是我们就能够因此否定整个改革的路线?为什么不看看那些真正勤劳致富的人?为什么不看看那些正在从农村土地上解放出来的广大农民。现在有些人为农民们鸣不平,说是改革让他们陷入贫困。那么改革前农民是个什么情况?他们被种种有形无形的枷锁困在了土地上,而这个土地上的收成好坏与他们个人的生活是无关的。新中国一开始的工业化,就是以牺牲农民、农村的利益,利用工农业产品价格的剪刀差,开始的工业化最初的原始积累,同时来保证城市居民与重工业的利益。改革前户口意味着什么?过来人都应该知道吧。你一出身为农民,就意味着你不能吃“国家粮”,而只能交“国家粮”,就意味着你终生只能是农民,只能面朝黄土背朝天。而现在,那些一生下来就是“城市人”的先生们,居然打着“农民利益”的旗号,否定把他们从土地上解放出来的“改革”;难道要他们回到城乡分割的计划经济年代?是改革真正解放了农村的生产力,而生产力解放之后,才凸显出农村劳动力过剩的问题,才有了民工潮,才有了后来的小城镇建设等等。只有改革,农民们才有可能不受“农村户口”的限制,有希望过上和城里人一样的生活。江浙等沿海地区的农村,已经展现了这一改革的成果。而现在部分地区农民生活水平的下降,又正是改革不彻底、生产力解放不够、中国城镇化水平发展不够的结果,而不是改革本身的错误。8亿农民,要养活中国需要这么多农民吗?不需要。那么多余出来的农村劳动力怎么办?通过改革促进整个社会生产力的极大提高,把他们逐渐从农村、从土地上解放出来,成为其他产业的劳动力,才是解决问题的根本。只有这样,选择留在农村的真正的“农民”,生活水平才会迅速提高。而这一切都要建立在生产力水平迅速提高、经济水平迅速发展的基础上,要建立经济总量迅速提高的基础上。你没有整体的经济规模,到哪里去为这些农村剩余劳动力提供就业岗位?改革死了,这些农民的生活怎么改善?国家拔钱养着还是赶他们回家把田再分小一点?有些人就是站着说话不腰疼,看似为农民说话,其实呢?共同富裕,你没有一定的经济总量,就只能是共同贫穷。现在经济总量上去了,我们才有可能回过头来解决贫困人口的问题,弱势群体的问题,现在中央不是开始着手了吗?你说是改革造成的这些问题,那么请问要你当家,不改革,怎么办?已经不容易了,我们走这条路,短短20多年,基础薄弱、群狼环伺之下经济一直快速增长,GCD干得不错了,换了你来干试试?挑毛病谁都会,世界变化得快,我们看世界的眼睛也在变。有些人看社会的眼光就变了,会挑毛病了,还敢大声嚷嚷了,很好,这就是我们社会的进步。改革前,农民们呆在土地上,对城里人的生活羡慕得要死,也没有什么怨言,城里人也心安理得一样;现在让农民进城了,怨言反而来了,有些城里人倒还打抱不平了——这就是进步。不改革,你有过这个思想吗?有独立思考的脑袋和质疑的勇气吗?你自己的眼睛已经变了。改革中出现的失误、走的弯路,需要时间来纠正,我们不能自己先乱了阵脚。20多年的时间很长吗?20多年来,国家走的道路是不是正确,历史会证明。
在下还是那个观点:左的也好,右的也好,要让他们说出来,怕什么?说出来就可以讨论,可以批判。你的大道理一大堆,敢说出来就不要怕人家批判。但是有一件事不要忘记:爱国。看什么东西、说什么话、做什么事情先要想想,是不是给人利用了。有些话听上去义正辞严,其实是迎合一部分人的不满情绪与逆反心理,目的是很阴险的,不擦亮眼睛就容易上当。在这个利益多元化的年代,我们判断事物更加要小心了。意识形态上的东西可以讨论,但是说多了真没有什么意思,影响不了大局,历史的车轮总会前进的。“主义”这么多,在下现在喜欢的“主义”很简单:现实主义加民族主义,简称现实的民族主义,就是爱国但不抱不切实际的幻想,具体就不解释了,呵呵。

遗憾 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-05 00:01:54  



没有见到困难兄有关"录象带"的文章非常遗憾.我注意过,当克林顿总统与来温斯基东窗使发后,美国全国有关一个涉及总统与女人的电影录象带一时间"洛阳纸贵",全国的所有租借录象带的店人满为患.

除了对美国人这样的自娱自乐很不理解,也对一个DVD大行其道的世界里,惟独美国人孜孜不倦的喜欢录象机大大不解.

美国人认为美国以外的世界和美国以外的国家,根本就不是什么世界和国家.这实在是太危险了!

如果我们弱到他们能轻易把我们从地图上抹去的程度,总有一天这样的一抹会发生.这实在是太可怕了.

国民性 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-05 12:48:24  



过去看报纸,对一段报道记忆尤新。说韩国总统腐败事发后,韩国国民郁闷沮丧到了极点:入夜,街上车辆追尾之砰砰声不绝于耳,人们不惜生命和财产的损失发疯的撞击别人的汽车,互相撞击。有的推门而出掩面而泣,号啕大哭如临妣丧,互相斗殴大打出手。
国民之血性由此可见一斑。

反观美国,总统就是个小丑,大家拿他取乐,出了丑而不知道是丑事,国民反而心态猥亵。这样的国民自然是老子天下第一,不在乎一个伊拉克还在流血,民意调查却有60%的人执意再打伊朗!呵呵!这个国家太可怕,太牛崽,太无羞耻感,如果是个小国倒也罢了,这样一个超级大国这样的没有公耻感,就象罗马斗兽场里的无数帝国公民拇指一致朝下,抹去一个外国又算的了什么?

所以,我们要早做准备,不能等到他们抹我们时,这个国家国民根本不当一回事情。


426楼   主题:乱花迷眼日 山雨欲来时 [回复]  

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发表时间: 2006-02-05 22:35:00  



多谢关注本帖、留言与讨论的朋友们。

422楼一位朋友最后的一句话说得好:山雨欲来,根据现在的一些情况,形势确实是“山雨欲来”。情况大家都知道了,中俄都投了赞成票,但是是有条件的,条件就是时间,时限是三月。为什么是三月?二月是乱花迷眼,三月是山雨欲来。现在最宝贵的是时间,速度,速度比什么都重要。

这个赞成票的代价是什么?伊核问题一紧张,海那边的CSB就跳出来叫嚣了,跟M国唱的一出好双簧。好,现在中国投了赞成票了,M国人又可以装腔作势地敲打CSB了——CSB显得自己很“硬”,其实不过是大国斗争的一颗卒子而已。M国人连CSB的最后一点剩余价值也要榨干,新主子和老看门狗很快就混脸熟了吧。他们以为他们很聪明吗?连南非都投了弃权,为什么?M国人要定的规则,不满意的人多了!

3月,3月除了以色列要大选以外还有什么?不出所料的话,RB人要动了,讲和的条件要摆出来了,我们会上这个当吗?欧洲人也要动了,俄国人的默契也要体现出来了,彼此心照吧。

棋手们都在盯着中国的下一步,M国人指东打西,我们要指南打北,有句话怎么说,寇可往我亦可往吧。耐点心吧,时间不多了,好戏开锣,好棋开战了朋友们。

对激光感兴趣的朋友,可以看看上海光机所的网站,看看他们公开的成果吧,特别是他们的高功率固体激光装置与惯性约束聚变研究吧。

不多说,俺做正事去了。

朝核伊核都是核 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-06 00:55:55  



把伊朗核问题提交联合国中国投了赞成票,我看有道理。

我们看问题要有一盘棋的通盘考虑,不能朝三暮四(双重标准),既然朝不能核,伊也不能核。如果允许伊朗能核,朝核怎么办?这不符合我们外交政策的一致性。伊核固然对我们有利而无害,如果我们投了反对票,朝核的立场就说不通。相比较朝核对我们的重要性自然大过伊核,“朝不能核”不是朝鲜不能核,实在是日本不能核,日本不能核是朝核问题的核心主旨,中、美、俄各自的底线在日本不能核。所以所谓的共同利益实际上落在这里。如果我们在伊核问题上持双重标准,朝核就不好解决。两相比较,当然是朝核重要。

二是伊核还远不到完全摊牌的阶段,各方正在讨价还价,我们何不念个拖字诀。朝核从危机拖成6方会谈的夹生饭非一日之功,伊核也能照方抓药,何不骑驴看唱本走着瞧?中国和俄罗斯打主意是伊虽然不能核,但是也不能制裁。美国把伊核问题提交联合国目的是制裁伊朗,提交了又如何?联合国的文牍主义有的是空子去钻,你这样提案,我那样提案,大家打提案仗有的是打的时间,拖个十年八年,这事情就黄他娘的了。俄罗斯提的那个俄罗斯帮着提炼铀的主意明摆着是个缓兵之计的馊主意(当然,伊核武装俄罗斯的确是真反对,离老巢太近啦,可以理解),中国在伊朗的利益现在还没有大过俄罗斯和日本,咱们不能皇帝不急太监急,总有急的。

此计乃正宗的“顺水推舟”,这一票,我看投的好。

希望能让发 [回复]  

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发表时间: 2006-02-06 15:26:58  



刀口关于伊核问题我国投赞成票的分析可谓一语中的。
昨天由于时间的关系,在下没有完全讲明白自己的意思,今天详细补充一下。个人的一点分析和观点,仅供参考,真伪与否欢迎朋友们自己判断、评论。
在下认为:伊核问题我们当初想象的要复杂得多,也要重要得多,甚至可以看作中M甚至世界各大势力在后石油时代战略博弈的一个新路标。为什么这么说?大家认不认为岁末年初以来,世界上发生的一系列重大新闻,发生得太多了?伊核、左利克的“利益相关者”、RB右翼的叫嚣、CSB的突然发飙、M国的新国情咨文与军事报告等等等等,彼此之间是孤立的吗?在下认为,这些事件的背后,预示着国际形势的风云变化,一个新的战略对抗阶段即将形成。我们不妨以一个棋手的角度,换位思考,站在对手的角度,站在不同势力的角度来思考问题。

M国:在伊核问题上它的目标是什么?短期目标也是它的底线:绝对不能让伊朗的反M反以政权拥有核武器。这个目标的实现并不太难,各大势力在这一点上有共同利益,缺少外援伊朗无法独自完成拥核(武器)梦想。M的中期目标,拔掉伊朗反M政权这个眼中钉,保障“大中东改造计划”的施行。这一目标由于种种原因,短时期内无法实现。M国希望沿用对前南、伊拉克等的手段,先利用国际制裁削弱对手实力,造成伊朗国内矛盾激发,然后再下手。而要完成这一点,必须中、俄的配合。长期目标,利用伊核问题立下后石油时代的“规矩”:所有想“拥核”的国家,你是不是“和平利用核能”自己说了不算,要我点头才行——也就是要看和M国的关系才行。否则,你就是要搞核武,别的国家帮助它就是核武扩散。M国试图继续它在石油能源时代的覇主地位。这也就是伊核比朝核,对世界来说更加重要的原因。因为伊朗从来都是说“民用核能”,不象CX,一开始就嚷嚷是原子弹。而在与中国未来的关系上,伊核问题正是“利益相关者”政策的试金石,也是如何分配各大势力在后石油时代位子的试金石。对中国在伊核问题上的立场,M国会把TW、RB、CX、东亚、中东等劫材运用到底,把牌一张张的亮出来,诱导中国配合的走上“利益相关者”的道路。这一战略是否能够成功,伊核就是试点。

伊朗:它的目的很简单,手上的牌也并不多。短期目的:利用“核”问题与各大国的利益矛盾,用足“边缘战术”,保证政权的生存,使自己不至于沦落为第二个伊拉克;长期目标:核技术与核武器,这也许是保证其生存的最让其放心的武器。问题是,它这一国家利益未必符合世界各大国的国家利益,甚至在中东地区,它也找不到对其放心的盟友。

中国:针对M国的三大目标,我们也有相应的利益诉求与应对策略。在短期目标上,中M之间有相同的利益,如刀口所分析;在中期目标上,双方有分歧。为了保障后石油时代在中东的能源安全,我国是希望至少50年(或者战略机遇期)内中东政局稳定,不愿看到M国独覇的。但是M国对伊朗的企图与其“大中东计划”,都会影响这种稳定。特别是“大中东计划”导致的宗教与世俗势力的冲突,后果不堪设想。那么,对伊现政权的立场,中国的“选择”也就好判断了。在长期目标上,中国绝对不会愿意看到核武器的扩散,也绝对不愿意“民用核能”的资格证由M国人来发,所以我们“要维护世界各国和平利用核能的权利”。但是M国丢出“利益相关者”这顶帽子,我们戴不戴?我们戴上又何妨,自己心里清楚,不成为“紧箍咒”就行了。同时,M国人大卖劫材,我们也就老实不客气的照应吧。在伊核上我们不着急,慢慢来,看你有多少劫材可卖吧。就算真的制裁了又怎么样?中国公司因为伊朗受制裁也不是一回两回了,中国受制裁也不是一年两年了,经验很丰富了。倒是在TW这个劫材的较量上告诉了M国,CX和RB问题上看着办吧——是谓M国指东打西,我们指南打北。而更重要的是,在下前面说过的,M对中的战略模糊期正在结束,我国的战略机遇期正在缩短。近来M国一系列的动作表明,M对中的战略定位正在逐渐清晰:军事上的最大“潜在对手”、经济上的“最大竞争者”、政治上的“利益相关者”。这个定位彼此之间矛盾吗?有一点矛盾又不矛盾,总的来说就是M国清楚:中国今非昔比了,要开始“外松内紧”、软硬兼施、文武并重的手法了,它已经把我们放在一个非常重要的位置了,要么中国按它规定的路走,要么就是对手,就是说我们一心一意解决自己的问题的时间不多了。M国已经把它部署新一代远程打击武器的时限提前了19年,在2018年就要开始部署,留给我们的“战略机遇期”不会那么长了。这确实有些出乎我们的意料,我们的实力增长速度超乎了自己的预料,我们的韬光养晦并没有让对手真的放心。这就是我再三强调速度与时间的原因,国家各方面的进度都在提速,尤其是军事、科技领域。

RB:围绕伊核及以后的问题,RB的最佳选择是让中M矛盾爆发,自己得渔翁之利。它们要充分利用中M之间的心结。在参拜问题上,小X再三表示要中国理解,暗示在对M战略上中R之间有共同利益;同时,又向M国邀功,摆出对华强硬姿态。它就是不愿意中国真正成为M国的利益相关者,从而使自己处在未来世界格局的边缘。同时,它也会想办法千方百计挑动CX问题,从而走上核武之路。在这个时候,综合M国的压力等各方面的因素,小X政权应该会想办法开出与中方修好的条件,作为一个筹码拖住中国在伊核问题的自由度。它清楚地知道,中国会愿意看到RM联盟的一点裂痕,这个时候它可以利用M国在东亚对它的要求,制造出一种假象。而在此之前,它也会乐意在TW问题上显示一下自己的影响力,说明自己也有筹码。

熊:在伊核问题上,与中M都有共同的利益,但是M国人说的“利益相关者”它不会不听在耳里。那么,这个时候它一定会要表现出与中国之间的“默契”给M国人看的,也会表现出与M国的“默契”给中国人看。为什么?想想看吧。而它提的“浓缩铀”方案到底给谁看的,也不难理解了;更重要的是,它也要为后石油时代抢一个好位子,它要做给很多想“拥核”的国家看。

欧洲:不需要再说了吧,它们是有苦说不出来罢了。对它们来说,身在局中不由己啊。希拉克忍不住跳出来呐喊了一声:不要当我们是傻子!马上被几个同伴捂住嘴巴:你小声点吧……也怪不得别人,你们三驾马车都各怀心事。对中国来说,还是更希望看到一个团结的欧洲吧。


434楼   主题:美国的同时能打两场战争 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-06 22:24:01  



美国国防部最近突然又再次提起自己能同时能打两场战争的事,显得有点突兀,冷不丁的再次提起,吓人一跳!呵呵!

从这点看,美国现在在中东已经势成骑虎,不然它也不必这样咋咋呼呼的,那意思是我能打!我就是能打!说给谁听的,说给我们.我们就问了,咋打啊?!一个伊拉克还打成那样?

伊朗是下一个目标,说的对,说的好,说的痛快!说实在的,要是不经过长期的制裁,现在你美国有什么本钱打伊朗?你打伊朗,伊拉克跟你合作的失业派MSL教众立马就会与同样是失业派的伊朗合作,两个战场连成一片,那可真成地不分南北,人不分老幼的跟你干起来了.且伊朗没有经过制裁,军队与老百姓锐气未失,非跟美国打成尸山血海不可,就象朝鲜战场碰上中共军队,个顶个的都是生虎子,啥都不知道,就知道跟你干,看你怎么办?

换一个角度,或者说退一万步,就等着让美国佬硬碰硬,让它在中东真正骑虎难下,我们在伊朗问题上不过是另外一次拿"空间换时间".大不了就是这样,那又有什么了不起.


435楼   主题:两场战争 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-06 22:25:11  



美国国防部最近突然又再次提起自己能同时能打两场战争的事,显得有点突兀,冷不丁的再次提起,吓人一跳!呵呵!

从这点看,美国现在在中东已经势成骑虎,不然它也不必这样咋咋呼呼的,那意思是我能打!我就是能打!说给谁听的,说给我们.我们就问了,咋打啊?!一个伊拉克还打成那样?

伊朗是下一个目标,说的对,说的好,说的痛快!说实在的,要是不经过长期的制裁,现在你美国有什么本钱打伊朗?你打伊朗,伊拉克跟你合作的SY派MSL教众立马就会与同样是SY派的伊朗合作,两个战场连成一片,那可真成地不分南北,人不分老幼的跟你干起来了.且伊朗没有经过制裁,军队与老百姓锐气未失,非跟美国打成尸山血海不可,就象朝鲜战场碰上ZG军队,个顶个的都是生虎子,啥都不知道,就知道跟你干,看你怎么办?

换一个角度,或者说退一万步,就等着让美国佬硬碰硬,让它在中东真正骑虎难下,我们在伊朗问题上不过是另外一次拿"空间换时间".大不了就是这样,那又有什么了不起.


436楼   主题:刀口 [回复]  

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发表时间: 2006-02-06 22:47:12  



长戏未必好,好戏还很长呢。要中俄合作,M国人还得大卖他的劫材,等着看热闹吧~可能它转过一圈以后再回头看,打不打伊朗倒还不是重点了。RB人一直张罗着想过来说话,一个好脸都不给他们,RB人心里也在打鼓,越发担心自己份量不足、边缘化了——是不是中M又瞒着我在后面搞什么交易呢?
M国人在中东真是势成骑虎了,所以我觉得这应该是一个转折点或者分界岭了。再不换个玩法,他自己的后院就要红旗飘啊飘的一大片了。以为用一个“利益相关者”就可以唬得住我们?以为今后的世界这个位子还是他想怎么排就怎么排?说谁是失败国家无赖国家就可以把大姆指朝下抹脖子?力不从心了吧。
他会不甘心的,小动作会很多的。


 楼主| 发表于 2006-11-15 08:55:01 | 显示全部楼层
还困难思维缜密 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-07 00:50:29  



根据困难的思路,我们看到,只要美国一有离开某一地区的迹象,所在各方都在动,不说别的,南美是美国的后院,那老查动静可不小,说要统领"百万"军队与美国作战,真的,假的,反正唬倒世界一大片.真是"三天不打上房揭瓦"真够能闹腾的,呵呵!美国现在拿他没辙,顾不上!

一个小国能如此闹腾,就别说日本这样野心勃勃的国家了,麻相这几天对中国是那壶不开提那壶,可劲的往我们伤口上洒盐.不过我认为这些卑鄙的小伎俩更坚定了中国封杀日本入常的决心,也使中国人民更有理由支持政府.其实,中国政府明镜似的,不让你日本成为一个"正常的国家"这个底线,打死不放!更别说美国也有跟中国一样的底线呀,要不然,去年为什么美国到了关键时刻凌厉出手封杀日本入常?

中国能把朝核危机搞成六方会谈的马拉松,搞的美国没脾气,手段不可谓不高明.只是眼下伊朗核危机,真正的"事主"是俄罗斯(一直正经八百的为伊朗搞核开发),惹漏子的是伊朗,抓坏蛋的是美国,我们不过是在那儿摆摊做小买卖的(那1000亿美圆现在可没投进去呢).从地理和地缘政治上说,伊朗核问题要是一把火,烧起来先烧后烧都要烧到欧洲和俄罗斯,真正着急的是欧洲和俄罗斯,我们中国没必要去顶这个雷,所以我们赞成去联合国.这事情要搁在朝鲜核问题,姥姥也不让去啊,有六方会谈呢,什么是六方会谈,就是没有联合国参与的由中国出面组织的一个非联合国"会议",要不安南这几年对中国老大不高兴,那就是,六方会谈没联合国什么事,这不是明摆着吗?

所以,中国投赞成票,看似有点蹊跷,实际上美国一动员中国,中国忸怩了几下,半推半就的就投了赞成票.

这就是谋事在人,中国能在朝核上搞出个六方会谈,这魄力,这主意都是高人所授.

虽然,朝核伊核都是核问题,我们的一贯态度没有任何变化,却是一件武器两种打法,微妙区别外人是看不明白的.

刀口所言极是 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-07 02:21:06  



下面是0点半多月前发的,在中华网,这里网管不让0点在新开贴。


主题:伊朗核问题的舞台——中国最有发挥的方式[原创][编辑] [删除] 作者: elovedo 发表于: 2006-01-15 15:5:33

伊朗核问题还有没有必要再搭建一个朝核模式的“六方”舞台?0点以为,在中国的利益眼里,现有的伊朗核问题舞台远比一个多方会谈模式更为有利。

我们看看现有的伊朗核问题舞台:一是国际原子能机构,以《不扩散核武器条约》为框架;二是联合国安理会。在这两个舞台上,中国都有绝对的发言权和相当的影响力,因此,中国一贯主张,伊朗核问题应在国际原子能机构内讨论,不赞成提交安理会。这话怎么理解呢?其实就是说,中国根本上就反对出这两个机构之外的解决方式。对安理会的作用,中国说得是不赞成,没有使用反对一词,这与朝核问题的措辞截然不同,朝核中国是坚决反对提交安理会的,朝鲜也叫嚣,提交安理会就等同于宣战。

分析到这里,我们就不难理解我国对朝核与伊核的不同出发点和着力点。我们对朝核的影响力毋庸置疑,因此,我们坚决反对提交安理会,削弱我们的影响,最后,老美妥协,各方成立一个所谓的“六方框架”,其实也是多方妥协的结果,在这个框架内,中国的影响力虽然相对受制约,但也同样制约了老美,可以算个不亏不盈,运筹得当,我们还是大有收获。

而对伊核,我们的影响力和着力点就截然不同,没有国际原子能框架和安理会,我们几乎没有可以发力的缘由,虽然我们和伊朗的利益相关正在逐步攀升,但毕竟不是伊核的直接受威胁者,流星3能威慑到欧洲、俄罗斯、地中海,囊括整个中东地区,甚至印度、中亚等等,但就是离中国还有一段距离(也是,导弹本来就是中国的模子,哪能让他威胁到自己呢?)。因此,即便再次成立一个多方框架,即便因为中国的“软实力”而邀请中国参加,但中国的发言权和影响力也将大打折扣,远没有在原子能机构和安理会的作用更大。

因此,0点以为,中国最提倡的是在国际原子能框架内解决问题,这里面就有一个和平利用核能的问题,中国是承认伊朗有和平利用核能的权利,也就是说,中国不认为伊朗在发展武器级核,应该不受《不扩散核武器条约》,而国际原子能机构的原则也是承认各国有和平发展核能的权利,因此,只要在这个框架内,伊朗核问题就仅仅是对武器级与和平级的争论,也就是说究竟是否违反《不扩散核武器条约》的问题争论。

但是,以老美为代表的西方国家认为,伊朗的核是武器级,已经违反《不扩散核武器条约》,尤其是老美,根本上就确定伊朗在搞核武器,因此,已经不是国际原子能机构所讨论的范畴,应该是安理会解决的范畴,这就是表面矛盾的焦点。可以说,只要提交安理会,伊朗核问题就等于已经定性,定性为违反《不扩散核武器条约》,就将讨论制裁问题。

中国虽然不希望提交安理会,但如果中国孤掌难鸣,退一步的斗争也是可以进行的,中国现在要做的,就是尽可能的拖延伊核问题在国际原子能机过框架内的时间,当然是尽力。

伊朗毕竟没有朝鲜那么坚强的后盾,朝鲜退出《不扩散核武器条约》,蘑菇云都升起了,老美也无法提交安理会,不能提交安理会就不能给该问题定性。

伊朗核问题后面的斗争还将是个漫长的道路,各方都在抓牌,能在一个地方阻滞、扯皮一下就尽可能的拖一下。老毛子没起什么好作用。

最后的斗争舞台还将是安理会,到最终,当安理会最终决议定性,确定伊朗的确违反《不扩散核武器条约》,需要制裁的时候,估计伊朗的核弹弹已经可以上流星了。


写完本贴看新闻,看到“新华网莫斯科1月14日电 (记者魏忠杰)俄罗斯外长拉夫罗夫14日在这里说,俄目前在伊朗核问题上的首要任务是防止伊朗违反核不扩散体制。”

又让发了? [回复]  

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发表时间: 2006-02-07 02:25:34  



好,那就贴出来:

主题:老美终于在东边出招了[编辑] [删除] 作者: elovedo 发表于: 2006-01-31 19:11:2
老0点就说嘛,中国过大年的时候总是会有人要出招,原因很简单,胡温两大在外地拜年,中国各机构放假,无法作出快速反应,不在这时出招等待何时?并且,出招就是出你意料的,还能正中你的预案不成?

陈阿便迫不及待的配合老美,虽然谁都知道,那个大粪嘴里说出的话没人在乎,但是,单方面改变台海现状还是一个貌似的狠招。老美为了伊朗问题,出此损人不利己的下下策也是迫不得已。

但是,0点看来,这一招却并未出乎我们预案。相对来说,我们的反应也早已作出。0点在《伊朗核问题的舞台——中国最有发挥的方式》就已经说了,中国做好了将伊核问题展开安理会斗争的准备,相信伊朗也已经提前作了相应的准备,因此,将伊核提交安理会已经不过是一张等待收获的晚牌,就看在什么时机打出去了。

今天,5大国终于要求国际原子能机构将伊朗核问题打包提交安理会了,可以说,我们也就得到了相应的收获。

老美向来是胡萝卜加大棒,前些日子,我们看到了相当的胡萝卜,然而,我们迟迟不表态又是为何?嘿嘿,0点以为,不过就是在等老美的大棒,那位说了,这不是贱骨头?迟硬不吃软?嗬嗬,非也非也,还记得《黔之驴》,那句话怎么说的来着?“驴不胜怒,蹄之。虎因喜计之曰∶“技止此耳。””

老美在东边出招了,出的是什么招?一个瘸腿的陈阿便违反四不一没有的单方面改变现状,嘿嘿,行了,这就行了。

伊朗问题到了安理会也就会出现相对时期的稳定,变化会减少,更大的变化就该来自于东方了。

0点也曾有过直觉,今年大年过后,重点会有东移,看来要歪打正着了。


第1楼作者: elovedo 发表于: 2006-01-31 19:34:51 [到顶部] [回复] [编辑] [删除] 再说说陈阿便这一损招,可以说,不用我们出手,台 湾 支 部的同 志们就可以搞定岛 内的问题,马 主 席,连 名 誉 主 席等等还能坐视?

我们得利不仅仅在岛 内的民 意,天下人都看出来,究竟是谁在台 海捣 乱,究竟是哪个组 织在东方搅 乱和 平,小 鬼子前阵子叫嚣台 海 生命线利益相关云云,在这一损招面前成了搅乱和平局面的帮 凶,嘿嘿,打 压你就更有理由。

中 国现在在东边在作出什么反应都不再过分,成足的理由在手嘛!中 国保留有作出最大反 应权 利和手 段,东边的局面因老美这一损招将变得明朗起来。

嘿嘿,还是那句话,看看,究竟是谁在威 胁和 平,究竟谁才是和 平的威 胁!我们不过是对威 胁和 平者做出相应反映罢了。

老美一出手,不但出 卖了台 海,更是出 卖了小 鬼 子,不过是为了换取安 理 会那一票。小 鬼 子还敢随台 海起舞?还敢成为和 平威 胁的帮 凶?那就真的离日 本威 胁 论不远了!


443楼   主题:台海问题的作用 [回复]  

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发表时间: 2006-02-07 02:31:39  



有人说,台海还是问题吗?

当然,台海问题只剩下导火索在谁手的问题了。

这次,老美的意思就是提醒一下你:导火索我老美可还没放手呢,在你不想打的时候我把火点着,你怎么办?虽然我也不想起火,但,能把你一起烧上,我大老美也认了,除非你中国在某些地方让让步,免得玉石俱焚。

也就这点作用了。


因此,0点极力反对在朝鲜半岛问题上中国一路猛进,把导火索掐灭。

台海的导火索现在还在老美手中,《反法》立后更是骑虎难下,一但老美在你最不想着火的时候点燃导火索,你怎么办?根据《反法》你必须随火起舞,而半岛的导火索却又拱手让出,怎能?

老美手握台海的导火索就是一大要挟:你怎么着?你不听话?你不让步?不妥协?我可要点火了!

中国本有半岛这一导火索,功效本也一样!但现在!0点个人以为,损失巨大!


444楼   主题:陷阱和套 [回复]  

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发表时间: 2006-02-07 15:07:04  



对于中国近几年的外交动作有的时候有几个不理解。其一为“明知山有虎偏向虎山行”。

就说伊朗,美国在打伊拉克的时候就有人提到接着要打伊朗,这就是说,谁以后再在伊朗的任何问题上下工夫都有“明知山有虎偏向虎山行”的嫌疑。这和投资股票是一个道理,我虽然不懂股票,却也知道风险大的股票不能投。可中国在美国打完了伊拉克,一转脸就在伊朗投了千亿级别的资金,把全世界都惊了一个斤斗!全中国的老百姓也惊了一身的冷汗,这是嘛呐?这不是“明知山有虎偏向虎山行”吗?

现在伊朗核问题造成了危机,中国突然撒手不管不说,麻利的投了赞成票,这是钓鱼“打窝子”呢,还是把羊往虎口里赶,看不明白。

如果不是老谋深算就是重大的决策失误。咱没那么苯吧?

中国有句俗话:舍不了孩子,打不了狼。玩的可有点悬。


445楼   主题:还是困难说的有道理 [回复]  

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发表时间: 2006-02-07 16:19:36  



困难的这个帖子说到人们的痒处,关键是说到了国际关系里的互动关系,既用棋局来说形势。所谓“下棋看五步”,实际上是说的人们对棋局的前瞻能力,与赌博不同的是,棋局的前瞻要有科学的推理的,用以前的事情,推导出以后的事情,不能走一步算一步,能看出两步棋局者,棋手也,能看出五步以上,高手也。

美国在台湾问题上设的局,看上去深不可测,但是在我们中国人看来最终目的无非是借此想搞垮我们罢了,它所做的是“黄鼠狼给鸡拜年”没按的好心。

这一点困难说的很透了,就是我们怎么给美国也设局,大家都还看不透。

看不透就对了。不过,困难说的几步局让人有眼前一亮的感觉,希望困难继续。
 楼主| 发表于 2006-11-15 08:58:26 | 显示全部楼层
0点的看点 [回复]  

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发表时间: 2006-02-07 16:32:05  



0点新近有“半岛”与“台湾岛”互动的文章,也有眼前一亮的感觉。不过在下认为台湾的能量正在逐步消退,这与我们制约美国的能力是成正比的,我们制约的能力愈强,台湾的能量愈消退,所谓“药到病除”,杀菌的能力愈强,消毒的能力愈大,这个道理美国应该懂。

当美国失去制约我们的能力的时候,台湾就会当破烂卖了。

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发表时间: 2006-02-07 19:07:45  



在伊核问题上,咱们中国葫芦里到底卖的什么药?其实早就说出来了。大家不妨看看人民日报,10月8日三版的文章:<为核能利用寻找双赢支点>。作者樊吉社,中国社科院美国所的副研究员。有兴趣的朋友可以到网上搜搜这篇文章的全文,我就不全贴出来了。
文章的一开头就说了:朝核问题和伊朗核问题的症结之一在于朝鲜和伊朗坚称拥有和平利用核能的权利,而一些国家认定它们构成了核扩散威胁。
文章中说:毫无疑问,加强而非摧毁这个条约是在这个不完美的现实世界里唯一可行的“次优选择”。相关国家应该效法35年前的妥协精神进行“第二次握手”:既要遏阻核扩散,也要满足那些真正需要和平利用核能的无核国家的需求。
文章结尾说:为了全人类的和平与福祉,国际社会有必要就加强《不扩散核武器条约》的普遍性、有效性和权威性再次谈判,切实体现条约的精神与初衷,为核能和平利用以及防核扩散找到一个双赢的支点。

2005年10月是什么时候?人民日报又是什么报纸?这话又是说给谁听的?05年8月8日,伊朗重启中部城市伊斯法罕的铀转化设备,伊朗与欧盟的谈判再次陷入僵局;9月24日,国际原子能机构理事会以投票表决方式通过决议,指出伊朗多次不履行和违反《不扩散核武器条约》等有关文件,但没有明确要求立即将伊朗核问题向联合国安理会报告。
在这个时候,人民日报的这篇呼吁“双赢”的文章是给谁看的?

21世纪的头50年,将是人类由“石油时代”走向“核能时代”的过渡期。核能时代意味着什么?意味着世界的“能源咽喉”在将可能不再由超级大国扼住,也意味着“核武扩散”的危险非常大了。一旦核武技术以“和平利用核能”的名义扩散开来,对M国来讲,简直叫作“红旗卷起农奴戟,黑手高悬覇主鞭”了。
那么,“利益相关者”的帽子送得是不是时候,“双赢”的呼吁给得是不是时候,伊朗的闹腾是不是时候?太TMD是时候了。核大国们、对世界有抱负或者说“负责任”的大国们,在这一局部完成一次洗牌、摸底、划分位子的交手,太是机会了。
所以我们也就可以理解南非的那一张“弃权”票了。南非可是站在核门槛的国家啊,先不说核武的资格问题,关键是以后这个“民用核能”的技术,它在非洲是很卖得起价的。那么,它会对M国意图通过伊核定下的“规矩”满意吗?

再来看今天的环球时报,16版的一篇文章,说是熊嚷嚷要在月球上建立人类第一个月球基地。还记得以前象关于登月的雄心壮志吗?有人还嘲笑了他们一番的。先不说他们有没有这个资金与实力,关键是他们已经认识到了:不要以为50年后很遥远啊。他们在提醒中、M,别忘记了还有我们!
2005年10月上旬,熊提出替波斯浓鏥铀的方案,这个“默契”啊!

中国呢?如果我是这个棋手,我想在伊核上面要达到几个什么目的呢?
一、M国不是说“利益相关者”吗?不是意思要“合作制定国际新秩序”吗?那好,在伊核上我们表示出自己的诚意吧,也看看你的诚意了。
二、要表示诚意,你就得看着办了,我要借你之手敲打敲打TW和RB了——顺便说一句,RB表示过几天要恢复中R事务性会谈了。你有多少劫材可卖,我都收下了,谢谢也不必说一句。
三、把“伊核”问题导入联合国的轨道,为今后此类事情的解决做一个示范;同时,通过在朝核与伊核问题上的“双重标准”,向世界展示实力,又暗示了一些什么;
四、通过对<不扩散核武器条约>及<全面禁止核试验条约>的重申,敲打了意图拥核的RB和拒不签字的M国。另外,大家都知道RB的核电水平很高,那么再看看它的核电站都颁布在什么地方?
五、通过M国敲打TW、RB,摸清三者“准军事同盟”的性质,松动三者的同盟基础,和“炮打金门”有异曲同工之妙。
六、在欧M关系中间加上一个棋子,那这个棋子的用处是什么呢?对华军售。让欧洲去借力打力自由发挥吧。
七、拉近波斯与阿拉伯国家
八、检验与熊之间的默契
九、抢位子……
十、真要打?看热闹吧……
我还有什么小算盘可打,想想吧?这些目标实现一个我就赚一个了。M国人左右是头疼;最没面子的是欧洲人,不管怎么样面子也丢了,好处捞不到,费力不讨好;熊是心照不宣了,抓紧给波斯卖军火捞一笔,它还想让欧洲人、M国人明白自己的实力,不是才斗过一阵“气”吗?

先写到这里,其他不足与外人道者就不说了,仅供参考,文责不负。

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发表时间: 2006-02-07 19:08:03  



在伊核问题上,咱们中国葫芦里到底卖的什么药?其实早就说出来了。大家不妨看看人民日报,10月8日三版的文章:<为核能利用寻找双赢支点>。作者樊吉社,中国社科院M国所的副研究员。有兴趣的朋友可以到网上搜搜这篇文章的全文,我就不全贴出来了。
文章的一开头就说了:朝核问题和伊朗核问题的症结之一在于朝鲜和伊朗坚称拥有和平利用核能的权利,而一些国家认定它们构成了核扩散威胁。
文章中说:毫无疑问,加强而非摧毁这个条约是在这个不完美的现实世界里唯一可行的“次优选择”。相关国家应该效法35年前的妥协精神进行“第二次握手”:既要遏阻核扩散,也要满足那些真正需要和平利用核能的无核国家的需求。
文章结尾说:为了全人类的和平与福祉,国际社会有必要就加强《不扩散核武器条约》的普遍性、有效性和权威性再次谈判,切实体现条约的精神与初衷,为核能和平利用以及防核扩散找到一个双赢的支点。

2005年10月是什么时候?人民日报又是什么报纸?这话又是说给谁听的?05年8月8日,伊朗重启中部城市伊斯法罕的铀转化设备,伊朗与欧盟的谈判再次陷入僵局;9月24日,国际原子能机构理事会以投票表决方式通过决议,指出伊朗多次不履行和违反《不扩散核武器条约》等有关文件,但没有明确要求立即将伊朗核问题向联合国安理会报告。
在这个时候,人民日报的这篇呼吁“双赢”的文章是给谁看的?

21世纪的头50年,将是人类由“石油时代”走向“核能时代”的过渡期。核能时代意味着什么?意味着世界的“能源咽喉”在将可能不再由超级大国扼住,也意味着“核武扩散”的危险非常大了。一旦核武技术以“和平利用核能”的名义扩散开来,对M国来讲,简直叫作“红旗卷起农奴戟,黑手高悬覇主鞭”了。
那么,“利益相关者”的帽子送得是不是时候,“双赢”的呼吁给得是不是时候,伊朗的闹腾是不是时候?太TMD是时候了。核大国们、对世界有抱负或者说“负责任”的大国们,在这一局部完成一次洗牌、摸底、划分位子的交手,太是机会了。
所以我们也就可以理解南非的那一张“弃权”票了。南非可是站在核门槛的国家啊,先不说核武的资格问题,关键是以后这个“民用核能”的技术,它在非洲是很卖得起价的。那么,它会对M国意图通过伊核定下的“规矩”满意吗?

再来看今天的环球时报,16版的一篇文章,说是熊嚷嚷要在月球上建立人类第一个月球基地。还记得以前象关于登月的雄心壮志吗?有人还嘲笑了他们一番的。先不说他们有没有这个资金与实力,关键是他们已经认识到了:不要以为50年后很遥远啊。他们在提醒中、M,别忘记了还有我们!
2005年10月上旬,熊提出替波斯浓鏥铀的方案,这个“默契”啊!

中国呢?如果我是这个棋手,我想在伊核上面要达到几个什么目的呢?
一、M国不是说“利益相关者”吗?不是意思要“合作制定国际新秩序”吗?那好,在伊核上我们表示出自己的诚意吧,也看看你的诚意了。
二、要表示诚意,你就得看着办了,我要借你之手敲打敲打TW和RB了——顺便说一句,RB表示过几天要恢复中R事务性会谈了。你有多少劫材可卖,我都收下了,谢谢也不必说一句。
三、把“伊核”问题导入联合国的轨道,为今后此类事情的解决做一个示范;同时,通过在朝核与伊核问题上的“双重标准”,向世界展示实力,又暗示了一些什么;
四、通过对<不扩散核武器条约>及<全面禁止核试验条约>的重申,敲打了意图拥核的RB和拒不签字的M国。另外,大家都知道RB的核电水平很高,那么再看看它的核电站都颁布在什么地方?
五、通过M国敲打TW、RB,摸清三者“准军事同盟”的性质,松动三者的同盟基础,和“炮打金门”有异曲同工之妙。
六、在欧M关系中间加上一个棋子,那这个棋子的用处是什么呢?对华军售。让欧洲去借力打力自由发挥吧。
七、拉近波斯与阿拉伯国家
八、检验与熊之间的默契
九、抢位子……
十、真要打?看热闹吧……
我还有什么小算盘可打,想想吧?这些目标实现一个我就赚一个了。M国人左右是头疼;最没面子的是欧洲人,不管怎么样面子也丢了,好处捞不到,费力不讨好;熊是心照不宣了,抓紧给波斯卖军火捞一笔,它还想让欧洲人、M国人明白自己的实力,不是才斗过一阵“气”吗?

先写到这里,其他不足与外人道者就不说了,仅供参考,文责不负。

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发表时间: 2006-02-07 23:24:38  



朝核问题和伊朗核问题的症结之一在于朝鲜和伊朗坚称拥有和平利用核能的权利,而一些国家认定它们构成了核扩散威胁。尽管当事各方立场迥异,却援引了同一个国际条约为自己辩护,这就是1970年生效、1995年无限期延长、目前面临挑战的《不扩散核武器条约》。条约的三个核心目标———防核扩散、核裁军与和平利用核能,本来相辅相成,现在却似乎“水火不相容”。愈演愈烈的核扩散威胁使核能和平利用陷入窘境,而核裁军停滞不前。
  35年前,试图遏制核武器扩散的有核国家和试图保留核能和平利用权利的无核国家在此条约中达成了妥协:无核国家放弃发展核武,赢得和平利用核能的权利;有核国家获得拥有核武的合法地位,承担防止核扩散并最终实现彻底核裁军的义务。时移势易,一些有核国家首先发难,称部分无核国家的核能和平利用“已经、正在或可能”被转用于发展核武能力,造成核扩散隐忧,因此有必要重新考虑它们的此项权利。某些无核国家称,个别有核国家消极承担条约中有关裁军的义务,反而以防核扩散为名损害他国和平利用核能的权利,因此可能不再接受条约约束。
  相关国家在核能和平利用问题上的对决正从根本上动摇条约的存在基础。毋庸讳言,的确发生过某些无核国家借口和平利用核能试图获取核武能力的情况,如2003年12月利比亚承认曾有此打算。但同样也有个别有核国家以防扩散的名义损害他国的主权,如两年前美国以反恐、防扩散的名义发动伊拉克战争,而萨达姆政权至少在核扩散问题上被证实是“无辜的”。不管是因为防扩散还是和平利用核能,相关国家似乎都有充分理由颠覆《不扩散核武器条约》,但问题是,条约缺失之后相关国家的日子是否就比以前更好过?
  毫无疑问,加强而非摧毁这个条约是在这个不完美的现实世界里唯一可行的“次优选择”。相关国家应该效法35年前的妥协精神进行“第二次握手”:既要遏阻核扩散,也要满足那些真正需要和平利用核能的无核国家的需求。这就要求各国真正落实35年前它们的承诺,实现权利和义务的对等。对有核国家特别是个别核大国来说,它们需要认真履行已达成的削减核武器条约,以可核查、不可逆的方式进一步削减核武库;真正降低核武器在国家安全政策中的作用;尽早批准《全面禁止核试验条约》,而非企图研制小型核武,甚至恢复核试;重建国际社会对军控、防扩散和裁军机制的信心,避免双重或多重防扩散标准;尽早启动相关谈判,对无核国家提供安全保证。对无核国家而言,在和平利用核能的同时必须接受国际原子能机构的保障监督机制,向其申报所有的核活动,并配合极为严格的核查,防止民用核材料被浓缩或分离成可以制造核武器的铀或者钚,以确保核能利用是“和平的”。唯此,无核国家的权利才能得到尊重和维护。
  为了全人类的和平与福祉,国际社会有必要就加强《不扩散核武器条约》的普遍性、有效性和权威性再次谈判,切实体现条约的精神与初衷,为核能和平利用以及防核扩散找到一个双赢的支点。
  (作者为中国社科院美国研究所副研究员)


随便说说. [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-08 00:28:16  



我注意到困难提到的几个非常超前的科研项目,既高兴又担心,这说明什么?说明没有美国和欧洲我们也行,担心的是这些新超前的科研项目大多还处在成长期,离收获的季节还有很长的时间,我们还有没有时间等来它们的成熟并加以利用.

正如困难说的,美国对中国的战略评估已经有了逐渐清晰的结论,美国正在寻找对策.美国的政策是,继续以技术优势压制我们在技术上的相对劣势,美国甚至毫不掩饰自己的企图,公开胁迫我们放弃在技术上的追赶,让我们在巨大的差距下放弃既定目标,不准我们挑战美国的霸主地位.

如果我们在美国所说的"十子路口"选择了挑战,美国就要展示美国的"说服能力".其实在我看来,美国的这个"说服能力"就是技术优势.

技术优势是美国心灵深处最脆弱的部分,有的时候你就是说说你比它强它都不干.在这方面拉防长表现的简直就象个更年期的女人,固执的一直不访问中国,说话颠三倒四.好不容易来了,就想看我们的底细,看见我们落后,抑制不住内心的欢喜,甚至大说反话,说我们是世界第二强国.呵呵!这就是真正的"自欺欺人",宁可不相信你先进,也不愿意承认你有先进的地方.他也不想想,真正先进的能给他看见吗?

港澳过去来一些有影响的民主人士,我们常常被要求去看我们的绝密.我们一般都答应他们的请求,看完了都非常震撼,从此死心塌地的跟祖国大陆走,再也不怀疑我们的能力了.

美国说我们是美国未来的威胁,说的就是技术,说你人多有什么威胁?

如果我们想在美国最脆弱的地方捅刀子,就是要把技术搞上去.至于谋略,我们中国人的脑子还是够使的.

关注南面! [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-09 00:03:20  



严重关切T国局势。
好一招“以邻为壑”、祸水北引,他们要把东南亚搞成第二个中东AFH吗?!别忘记了拉登的教训。
不要以为我们不知道当年昆明里的突突是哪个方向来的。
为了一个马六甲,已经黄了我们的运河计划,现在还想怎么样?
华人总理,请挺住。


458楼   主题:困难对缅甸迁都有什么看法? [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-09 00:49:31  



困难对缅甸迁都有什么看法?

看了你的457楼,突然想起了这件事情.缅甸迁都迁的有点蹊跷.联想到最近风传的中国歼十部署在云南和04年两个边界大换防,暗中双方都在未雨绸缪,见招拆招.


459楼   主题:基地能量释放完了吗 [回复]  

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发表时间: 2006-02-09 01:09:25  



从911的完美组织到伦敦地铁的粗糙爆炸,基地似乎已经没有多少能量了.

倒是CIA和FBI大行其道,走出美国,四处煽风点火制造热点,美国隐蔽战线的主动出击是经过法律批准的,是战略掩护行动,就我观察,美国的特工部门进行了卓有成效的工作,他们在隐蔽战线做的很出色,相比较,老牌的特工大国俄罗斯和我们黯然失色.

我早就说过,美国在战略上非常漂亮的把祸水引向远离自己国家的其他地区,这几年美国国内歌舞升平经济发展,人民幸福美满,股市大涨.美联储甚至平稳的换了主席.

美国手里有牌家里有钱,可怜欧洲\俄罗斯和中东让老美搅和的一团乱麻.我们不能不说一声,美国,高手也!

回刀口 [回复]  

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发表时间: 2006-02-09 22:45:39  



从最近局势看印支半岛斗争

既然刀口要俺谈谈对缅甸迁都的看法,俺就简单地说一下,所说的内容与观点也无法证实,仅供参考。
昨天说到了对T国最近形势的担心,不是没来由的。记得在几年前听过的一场讲座上,专家说过这样一句话:如果T国的国内政局发生动荡,可以看作中M在印支半岛角力的风向标。为什么?因为T国在理论上既是M国在这一地区的传统盟国,又是中国的“老朋友”,多次被我国称为“不同制度国家之间和平共处的典范”。无论在中、M在印支半岛的对抗时期,还是联手抗X时期,T国都起了一个非常重要的作用,何况T国还是这一地区的首富。
那么在目前T国国内反对派掀起的政治动荡中,有一个熟悉的名字——淡马锡。没错,就是新XX的那家的神秘企业,中国建行的“战略投资者”……先不说“臣那越集团”与TX的关系;“淡马锡”与李GY的关系,二者又与中国的关系,关键是曼谷一出事,泰南马上就闹起来了。
说到泰南的局势,又不得不提到YSL祈祷团。就在南洋各国与M国情报机构的严密监控下,其首领居然能潜入T国,煽动MSL武装闹事与策划恐怖活动就令人觉得匪夷所思——T国不是M国的盟友吗?这里就不能不提到T国的现首相TX,正是他主动提出通向中国的克拉地峡石油管道计划,他的政府甚至为了这一计划成立了12个委员会。这一计划影响最大的是谁?马六甲。最大的反对者是谁?新XX!最希望TX下台的人是谁?那就有很多了。
印支半岛为什么重要?从名字就可以知道,它是世界人口最多、经济发展速度最大的两个大国之间的地方,是两大洋的结合部。冷战结束后,中M两国隐蔽战线在这一地区的斗争几乎是公开的秘密。
近年来,由于印方的东向战略与我方破解“马六甲困局”的努力,缅甸的地位已经越发重要起来。早在2002年,M国国会的一份报告就指责中国通过印支半岛,加强了对印支半岛的军事影响,尤其点了XX群岛的电子监听站,说是PLA用来监视印度洋的动向的。M国一直以来以毒品与人X的名义,对缅甸军方施压,意图拔掉这个眼中钉。事实上,近年来M国在缅甸境内的秘密活动也不少,传统上缅北地区是我方人员活动比较频繁,缅南及仰光是M方活动比较频繁,甚至有了一系列的破坏活动。近年来,M方的秘密工作更是已经做到缅北地区来了,甚至险些成功地策反了佤联的一支武装。同时,通过国际上禁毒的压力,逼迫缅甸军方向缅北地区的民族“特区”调兵施压。而一旦这种“禁毒”战争爆发,必将大大影响我西南边境的和平、安宁与禁毒斗争。当然我方军事上的针锋相对的准备大家也都知道了。我方一直认为,禁毒的根本是要解决当地贫苦百姓的生存问题,于是通过向缅方“特区”的援助,特别是经济作物的替代种植,缓解了这一压力。同时,以鲍将军为首的一批民族武装也认识到了这一问题关系到“特区”的生死存亡,与中方与缅中央政府开展了广泛的合作,禁毒努力得到了国际上的承认。感谢隐蔽战线同志们的有效工作吧,要不然局势将非常危险,有些人将“祸水”北引,某些组织打开“西南通道”的阴谋就会得逞。在这一背景下,缅甸的迁都也就可以理解了。
但是对手的部分目的是达到了的,云南为西南输油管道做了大量的准备工作,但在目前的形势下这一路线不容乐观。尤其是RB人也插上了一脚,更加使这一地区的形势变得复杂,当然,他们是希望走T国而不是缅甸。问题是,就算走T国,“10+3”的管理模式在现在的中R关系下又怎么可能实现?要警惕对手把印支半岛变成下一个中东,同时要警惕这套手法的还有拉美。继续关注吧。
 楼主| 发表于 2006-11-17 10:44:52 | 显示全部楼层
银制打火机 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-10 00:17:38  



我有一只银制打火机,是一位云南的战友送的,打火机是那种长条状,翻盖转轮火石烧汽油的传统打火机,非常精美,它就来自缅甸.战友还送我一柄银鞘的短刀,制作精良让人爱不释手.作为回赠,我送他一只老式的指北针和一只军用全自动潜水表.

战友枪打的非常准,因为他7岁就已经打过一箱子弹了,他的父亲是一支神秘的地方武装的军事主官,部队的历史可以上朔到50年代.我曾经想写有关他的父亲的故事,可是一直没有动笔.我在<打开尘封的记忆>里侧面提到这支部队,正是因为有了他们,我们才能掌控XX地区和XX地区的局势.

我们的影响随着这些地区人民币的流通范围的扩大而扩大,没有这些影响,困难所说的管道和运河的原始创意是不可想象的.

答上面的朋友 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-10 22:06:08  



2332zb:实际上,我们在这一地区相对而言是主动的,因为相对西方与RB,我们有我们的优势,因为我们没有过近、现代殖民史。对白人,他们是非常敏感的;对RB人,他们喜欢的是RB的钱,而不是RB的人。这些国家在靠近中国边境的一带地方,已经被境外媒体别有用心地称为中国的“新殖民地”了。确实,中国人、中国货、汉语、人民币等等充斥在这一带,确实让人感觉到中国经济与这一带的迅速融合。但是国与国之间的关系是错综复杂的,每个国家都有自己的国家利益。就拿缅甸来说,我们同他们的关系也是要付出代价的,他们的领导人也不会牺牲自己国家的利益来帮助我们。这个地区的人都现实得很。另外,关键是东面的问题依然存在,岛上的问题不解决,我们在这一地区终归难以完全主动(其实在世界上也一样)。如果能够把东盟十国打包处理,那么就只需要重点解决几个关键国家,让他们通过东盟内部约束,在对华政策上采取比较一致的立场,不失为一个好办法。问题是我们的对手肯定会想方设法破坏这一关系的。我写帖的目的就是为了给关心国家的朋友们提供一点点参考,如果能够让朋友们觉得有点收获,我就非常高兴了。至于油价问题,一来在下真的对经济学的东西很不在行;二来预测未来,特别是油价问题本来就非常困难;三来你所说的110至60也没有给出一个时间范围,所以在下也不知道怎么说好。

刀口:今天找到了你的<打开尘封的记忆>,一口气读完。不好意思,这么好的文章我现在才看到。特别喜欢里面的心理描写,虽然不多,但是很精彩。文字的东西毕竟不同于电影电视,有心理描写是它的优势。我比较喜欢看有心理描写的文学作品,能够准确把握特殊环境里特殊人物的心理状态很不容易。期望早日看到你战友父亲的故事。说起来我有一个同学去了那边,就他结婚的时候看到过一回,然后10年过去了。也不知道他现在怎么样了。说到缅甸的新都,我们中国人并不陌生,当年的中国远征军就到过,当时好象叫作平蛮那(现在对面还译作平蛮吧),缅共的老根据地了。现在“茶马古道”、“史迪威公路”什么的又热闹起来了,倒是那一头的阿萨姆邦什么的闹得厉害。YD人还老担心公路修好了会帮助当地人闹,其实通过这一通道,把经济搞上去了当地百姓的生活富裕了,才能从根本上解决问题嘛。

刀片三:听说了,方案已经出来好久了,三月份开两会应该就知道了。也该是时候了,喊了几年了,青藏铁路都修好了。

lanxiao336:兰新让老师的文章,这“商榷”二字实在担不起。在下是十分赞同文章中的观点的,在下反对的是借“反思”之名“贩私货”,要“走回头路”的人。反对的是借改革中的问题,企图混水摸鱼的人。对改革中出现的很多问题,在下知道得也比较多,特别是国有资产流失的问题——是有企业的工人代表把资产评估表一页页翻给我看过的。但就是这些工人跟我说:坚决相信ZY,坚决拥护改革——因为不改革、不改制,他们无非就是名义上在岗的失业工人。“什么是真正的社会主义?什么才是社会主义公有制的实现形式?”这样的问题曾经困扰过我很久。但是不管怎么样,我相信民富才能国强,改革的目的就是,该交给市场的就交给市场,ZF不要插手(插手的结果无非就是权力寻租);该ZF管的,比如教育、医疗、治安等等ZF就真正管起来,不要拿去搞产业化;是国家的钱,就要有人负责妥善管好还要增值;是老百姓的钱就让老百姓自己去管,真正藏富于民——而这一切,都有完善的法 制来保障,有我们强大的国防来保卫……


468楼   主题:杂谈 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-11 13:12:32  



刚一回来,就又看到几篇好文章。包括楼主446楼的文章。
看来,谈谈对国际局势和国内发展的看法还是到这里来吧。刀口兄的帖子毕竟是谈导弹的,总在那里谈以上问题,有偏离主题的嫌疑。刀口兄也常上这里来,就和刀口兄在这里谈吧。困难兄的长篇文章让人感到过瘾。言之凿凿言之有物。0点兄的分析也总是有独到的眼光,都能很使我受到启发,获得收益。
这次在福建的泉州石狮一带走了走。尽管走马观花,但感觉还是很深的。一个小小的石狮,二十几年前,才是一个小镇,现在是一个市,镇级市,中国有几个?自有人口才十几万,外来打工的人口却百万以上。不说它的税收和产值,就单凭着能够解决上百万的就业人口,这贡献就不小了。中国本身是一个人口大国,又是一个占全国人口大多数的农业劳动力迅猛从农业生产中剥离出来,进入现代工业化生产的转型时期,不是改革开放,单纯靠过去的计划经济是无法解决这个最大难题的。这就是中国特色。解决不了生产方式转型时期的人口出路,中国的现代化就是一句空话。无论什么“化”,必然要以人为本,最终这些“化”是要为人服务的。不把大量的从事农业生产的、在农业生产力的解放和推动下不断产生出来的剩余劳动力转入不断发展起来的工业生产之中,真正的农业社会化大生产就不会实现。没有真正的农业社会化大生产,中国的现代化同样是一句空话。无论你的尖端科学发展到了哪一步,你的工业生产能力达到了怎样的高端,当你仍然存在着大量的农业人口,农业的生产能力没有相当的起色,你也同样不会进入发达国家的行列。
石狮的发展给人一种启示。中国的现代化,中国的工业化,必然要随着中国的真正社会化大生产的到来才能到来,这一切,必然从始到终都不能脱离中国特色。劳动密集型的工业化形式就是中国整体工业化的某种雏形,同时必然伴随着中国人口的变化才能从这种方式下走出来。所以劳动密集型的工业形式在中国还要经历相当的历史过程。如果从内地的一些农村发展的情况来看,中国的农业社会化大生产的任务还是相当艰巨的。没有农业的社会化大生产,就不会有工业化的社会化大生产。我们过去的那种从苏联的集体农庄脱胎而来的人民公社集体化的形式,从根本上很难解决真正的农业社会化大生产这一难题。最关键的一点,无法解决农业生产的大量不断产生的剩余劳动力人口。目前在石狮发生的历史性变化来看,无论从生产方式到分配方式,都已经和过去发生了质的变化。
用过去的那种意识形态眼光,你是很难看到中国的农村在发生着怎样的变化,同时你也看不到发展。苏联的集体农庄也好,中国的人民公社也好,只是人类社会发展的历史长河中的一种探索而已。不遵从经济规律的的导引,脱离了人类社会发展的规律,人类是很难逾越过人类发展中的某个阶段的。除了不断解放和发展社会生产力,中国经济的就不会提高快速发展的脚步。没有回头路可走,而且广大的农民也不会愿意走回头路。中国也没有其他的道路可走。唯一可走的道路,就是走改革开放之路,走发展经济之路。我的一个朋友家在石狮附近的晋江,他的一个村去年产值就是30个亿。您听了,是感到害怕呢?还是震惊呢?激动吗?反正这几种感觉我都有。
今天就谈到这里。

说明一下前些帖子中,大家可能会关心的几个问题 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-11 17:17:32  



西南通道:有毒贩、突突、境外的零零发、XX分子等等的一票人。那个什么XXXX党的彭X一到缅甸就被逮着了,真叫作不知死活,当咱们的人不存在啊。

反思改革:有确凿的语据证明境外有人是要混水摸鱼的。拼经济还是拼政治,我们要自己选择。

科技创新:《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006―2020)》的出台非常重要,前面说过,我们的台阶是在跳着上了,要全面提速了,时间紧迫啊。我们是要“探月”,YD、E国人嚷着“登月”,区别在哪里?打破军用民用界限的目的在哪里?科技创新不光是一个国家投入的问题,形成一个企业科技创新的激励机制非常重要。

油价:2332zb兄,有人做了一个数学模型,算出来的油价峰值是130多。


471楼   主题:再谈改革 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-11 23:09:27  



再谈一下中国的工业化层次问题。
由于中国的独特国情因而导致了中国的经济发展特色。因此,中国的工业化的进程肯定会和其他发达国家所走过的道路不同。中国的工业化存在着鲜明的层次问题。这里也就引申出了计划经济和市场经济,公有制和非公有制等一系列问题。但是有层次并不等于有矛盾,这个层次问题完全可以互补,完全可以作为中国经济发展的催动力促使中国的经济更快得到发展。
先谈一下层次问题。中国在改革开放之前建立起来的工业体系,现在基本除了特大型的钢铁企业,各类特大型的产矿企业,电力企业,和特大型的制造业企业如一汽二汽,就是关系到了国家安全的军工企业,还是属国有以外,其他一些中小型企业基本放开的放开,淘汰的淘汰。那些属于国有的特大型企业,也已经过不断的技术改造,不断的体制改革,基本和过去计划经济时期的国有企业有了脱胎换骨的变化。这应该是一个主要的层次面。那么,在改革开放以后,出现了大量的合资企业,外商独资企业,这又是一个层次面,改革开放以后出现的最多的恐怕就是大量的劳动密集型企业,同时它的根就扎在了广大的中国农村。暂且就把它化为三大层次。这三大层次的社会生产的分工实际上是不同的,第一大层次主要以生产有关于国计民生的必要生产资料的产品为主。同时也含重要的制造业产品。第二层次面主要以生产部分制造业产品和大量的产品加工业为主;第三大层次面,基本快包罗万象了,从原材料的生产到制造业的生产特别是日用必需品的生产,数不清的劳动密集型企业在填补着生产和消费之间的各类空白。如果拿过去的计划经济模式,一切采用公有制的所有制形式来覆盖目前的这种经济发展的局面,可以这样讲,谁也没有这个能力,也是现阶段历史条件下所做不到的。还不说,刨除这三个层次中的主要以第一部类和第二部类的劳动产品的生产活动和流通活动,第三部类也就是大量的参与其中的数不胜数的第三产业---服务性社会劳动组合就更是无法用计划经济和公有制来加以体现。
社会主义的市场经济就已经非常明确了我们的市场经济不同于资本主义的市场经济。我国现今的社会经济状态中所出现的多种所有制的并存现象,完全是在中国特色的社会主义框架下的必然产生。它既符合经济规律的必然选择,也是中国在通往社会主义的的高级阶段的必然之路。
社会主义社会本身没有现成的经验可寻,过去的计划经济并不等于在中国实现了真正意义上的社会化大生产,在一个经济基础相当薄弱的情况之下,短期实行这一经济体制,使中国尽快完成了一个工业化的基本体系,其内涵还远远没有真正的达到使中国产生基本的工业核心。这个工业核心是什么?就是真正意义上的强大的制造业体系。我们现在的制造业水平如何呢?仍然还没有使我们在整体上跟上世界发达国家的步伐。但是我们的重工业体系已经有了突破性的发展,生活必需品已经基本满足人民的生活需求了,各类的服务行业也不断在使人民的生活更加方便更加舒适,同时我们的经济发展的活力日益显见,国家手里和百姓手里的资金积累日益增多,反过来再去围剿制造业,那么,制造业的更大发展也就指日可待。看看我们的民间资本有多么雄厚,许多的劳动密集型的民间资本也在向制造业转移,制造业需要的是更大的资本投入,更高的技术含量,生产出来的是有着更高附加值的劳动产品。当然需要国家资本和民间资本一起上了。
本人个人认为,在现阶段不从经济发展的角度来看待多种所有制并存的特殊现象,以为国有化就是公有制的狭隘观点,不从如何解放和发展社会生产力的角度来看待改革开放这一浩大的人类工程,你不产生九斤老太的悲观才怪呢。改革开放的脚步是不会停止的,人的各种认识程度,将会随着中国不断的经济发展而得到改变。

以上是本人的个人认识,水平有限,仅供参考。


472楼   主题:十年怕井绳 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-11 23:09:32  



美国在越南战败后,一直视东南亚地区为畏途,所谓一朝被蛇咬十年怕井绳,美国人心里是很忌惮这片丛林的,毕竟再强的力量也是人的力量,与大自然比较起来,人的力量变的如此有限.美国人说俄罗斯和德国是力量型的军队,中国是智谋型的军队,只有美国是技术型的军队.大自然抵消了美国的技术,这就是东南亚这片丛林给美国的警示和教训.

越南军队和毒贩都是借助大自然的力量才得以生存,这就是东南亚.

我们绝不能让美国在这片丛林获得早已经失去的信心,让他意识到这是我们的后院.

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-15 00:22:37  



期待困难的围棋妙手。

伊朗这局棋的棋手可不少呢!0点以为,就是以色列也不愿只做棋子呢!搞不好,老美在此是既做棋手,又得不得不当棋子也未必。几十万美军在此,上万亿利益关系,既是老美自己的棋子,同时也可以算作高手手中的利用的棋子!嘿嘿,此处的利益可令英雄折腰啊!

一局千古绝世妙局!

而中国走的格外轻灵,千亿钓一子,可进而攻,可退而收,伺机而动,引而不发,相对于美欧俄的重子力搏杀,绝对妙手也!那千亿一吊,既可伺机打入(在有机可乘之机),亦可行浅消,同时在遭遇围杀时弃之不可惜(本来就不是实际投入的千亿),更可以在各方诸侯纠缠不清时成为一支各方争夺的机动生力军而左右逢源,实在是妙着!

令人佩服五体投地!

我看到的中国 [回复]  

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发表时间: 2006-02-15 22:58:58  



1 前天晚上一个朋友罕见地打电话来要我看电视,山东卫视的一个片子,关于王淦昌的,朋友知道王淦昌是我顶顶佩服的一个人。可惜我看到的已经是一个尾巴了,印象最深的是王淦昌72岁入的党。想起听过的几个203所在WG期间的故事,想起80年代“科学的春天”,想起了一位兄长,是夜难以入睡。中国永远有为了国家民族玩命苦干的人,也永远少不了站在一旁唱高调或者冷嘲热讽,手上随时准备了几顶帽子要给别人戴的人。我想,象王淦昌、邓稼先这样的人,才是中国的脊梁。

2 大年初一的晚上,有个山村的小姑娘打电话给我拜年,告诉我她上学期的数学考了98分。匆匆地跟她讲了几句就挂了电话,因为我知道长途话费对她和她的“妈妈”——一位捡垃圾的老太太,是多么昂贵。她们家还不是我见过的最穷的家庭,在湘贵交界的山区,我看过一个光棍,穷得岂止是“家徒四壁”,他家连四面墙都没有。他自己就睡在泥巴地上,不管冬天夏天刮风下雨。当地ZF的人动员光棍搬到山下去,他翻个身继续睡觉,理都不理。

3 2003年,有几个工人找到我,反映他们厂改制的问题。厚厚的材料,盖满了密密麻麻的指印,问我有没有办法交给“上级领导”。他们厂怎么垮的我很清楚:原来厂子的效益不错,在当地算是很红火的国有企业了。后来当地ZF的头头们一拍脑袋,要把企业“做大做强”,逼着他们兼并了当地好几家快破产的企业。原来的厂长哪里愿意啊,不愿意也没有办法,只干了大半年就退休了。结果呢,几年出了十几起监守自盗的窝案,好好的一个厂子垮了。工人代表拿着改制的方案和资产评估表找改制领导小组:我们的仓库里的产品市场价是多少?凭什么资产评估得这么低?答曰:市场价是那么高没错,问题是你们厂里的产品在市场上根本没有人买!
我去过那个厂的一个车间,里面居然还有七十年代从捷克进口的车床,黑黝黝的很笨的样子,工人拿个榔头往车床上一砸,一点印子也没有。再砸国产的新车床,一砸一个坑。
后来听说这个厂的老厂长去了广东,在儿子的私营企业当顾问,企业产品供不应求;原任厂长已经当了“董事长”,厂子又恢复了生产。

4 看过不少看不起病的农民,读不起书的孩子,被污染的土地和水源。ZF做什么去了?ZF在“抓经济”,不是抓宏观经济,而是抓“微观经济”。有的官员津津乐道于“和企业家交朋友”,“和老板们交朋友”,把好企业搞差,差企业搞死,帮自己的关系户贷款,或者把银行的钱往“国有无底洞”里填。会不会有傻子来问:银行为什么又要听这些官员的呢?都说“市场不是万能的”,那么什么是该ZF去做的,什么又该是市场去管的呢?是“改革”把这些关系搞乱的吗,还是因为改革根本就没有彻底?“社会主义”、“全民所有”,是谁给他们的权力这样来折腾“国有企业”?那么到底又该谁、用什么方式对这些企业,对这些工人们负责呢?难道要ZF把企业都管起来,才是实现了“国有”,才是真正的社会主义?

5 说到“保护民族产业”、“保护国内市场”,没有比大清朝做得更彻底的了,都闭了关了锁了国了,GDP都世界世界第一了。结果呢?洋鬼子大炮一响,硬是要把你的国门炸开,最后保护得了谁?到了GMZF时代,民族工业又是个什么样子呢?“三座大山”里的一座就是帝国主义吧。现在洋资本又杀回来了,我们的政 权还是原来GMD的那个政 权吗?我们的国门还是被别人用枪炮打开的吗?我们的实力还那样弱不经风吗?

6 去年又到了湘贵边的那个山村,发现公路已经修好了,村民们都在种反季节西瓜,外地的商人开着大卡车一车一车的收。还有在外地发了财的村民给村子里架起了卫星电视接收天线。

7 在内地的一个小镇,我看到家家户户都买了小车,有个农民把我带到他家院里一间不起眼的小屋。一开门,一屋子的银锭。他们一镇的人都在炼银,把当地环境污染得一塌糊涂。农民们很无所谓——反正不打算种地了。

8 在那个镇的隔壁一个乡,当地农民重新搞起了合作医疗,没有ZF帮助,农民们自发搞起来的。后来当地ZF写了份总结材料给上面,那个省的卫生厅又总结出来给卫生部。

9 和一个台商协会的理事长聊过天。一个GMD的老兵,说话很直,跟我大谈两岸公务员的对比。讲到后来,他突然对我说:GCD里是有好官的,XX市的市委书记就是这个——他对我一挑大姆指——一点也不象个官,非常清廉,所以我们台商都愿意去那里投资。

10 昨天一个人躲在家里看<大决战>,突然发现,以前只觉得GCD的战士是非常英勇的,原来GMD的部队也是在拼死抵抗啊。枪林弹雨中,一个个相似的面孔倒下去了,都是中国人。解放了有50多年了吧。

不想再写了,我不知道自己亲眼看到的中国是不是真实的中国,还是别人告诉我的才是?我看到了许多的欢笑,也看到了许多的泪水,看到了许多在困苦中顽强生存的人们,也看到了许许多多真正是凭自己的双手勤劳致富的老百姓。看到了许多冷漠与温暖,许多丑恶,也看到许多希望。据说现在中国的经济学界在重提马克思主义政治经济学的主流地位,要反击新自由主义经济学;又据说国际上并不承认咱们是自由主义市场经济,提出来所谓的“华盛顿共识”与“北京共识”的对比,认为中国的经济发展道路为经济转型国家提供了经验,这经验据说就是ZF主导调控的,是反新自由主义的……又有人跑出来告诉我们说:中国的改革之路走错了,经济发展的道路走歪了,形势不是“好得很”,而是“糟得很”。我不懂经济学,所以也没有资格掺和这种争论,我想所有争论者都还是要好好地再仔细看看这个中国。经济学也不就光是和数字打交道。想想我们的历史、文化、民众的精神与素质,老百姓的追求,对苦难的承受能力等等。有人愤愤不平地拿出什么系数,拿出什么比例出来说,这要在别的国家是要造反的,好象很遗憾为什么中国还没有大乱。很抱歉,这就是中国。
有人很怀念”唱东方红,读老三篇“的日子的,很容易,可以自己找个地方搞个试点嘛,搞个集体主义的公社嘛。一个人没有钱没有资金,可以多找些志同道合的同志,网上很多的,向ZY申请承包一个乡,搞个社会主义新农村的试点嘛。搞成功了,一样可以把经验向全国的广大农村推广啊!

支持 困难 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-16 02:03:01  



你的中国,我的中国!

所谓的从“中国威 胁论”到“中国崩 溃论”再到新的“中国威 胁论”都不足以动摇我们的根本,那都是在国外瞎嚷嚷。反倒是最新出现的抬出老人家当招牌的“改 革失 败论”等不得不应该引起高度重视。这可是极具蛊 惑和煽 动性。

然而,改 革的成功让绝大多数人受益的现实,也就能把易受蛊 惑或煽 动的人群限制在了很少一部分,只要应对得当,绝大多数改革受益的人们还是有很强的正确认识的。

困难兄何必与之周旋?情绪激动很容易走入困局,随敌而舞乃弈者大忌。

莫非困难兄看不出其中奥妙了?“中国威 胁论”随之而舞则不成威 胁也威 胁;“中国崩 溃论”随之而舞则不成崩 溃也崩 溃;“改 革失 败论”随之而舞则不成失 败也失 败。本为敌之手段,非社 会真实现 实也!

我们国内需要做的就是“和 谐社会”,包括贫 富差 距、城 乡差别、地 域差别等,都是我们调 整的的对象,做好这些,所谓“改 革失 败论”不攻自破也!

你打你的,我打我的,这正是老人家的用兵之道,老人家的科学之道必能戳 破敌 人带着老人家的假面具。


496楼   主题:为什么中国还有希望 [回复]  

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发表时间: 2006-02-16 02:11:33  



1 我们是在摸索中进行的中国现代化建设,没有教材,没有别人开辟好的路,于是我们渴望着从别的现代化国家学习到一些东西,比如原来的SL,现在的M国、RB。我们把自己的优秀人才送到国外去学习,希望他们能够把先进的思想技术带回来。他们中有些人回来了,果然是见过世面了,指手划脚,这也看不惯,那也看不惯:人家M国、RB是那样那样做的。我们诚惶诚恐、洗耳恭听。M国回来的说要搞基层MZ,我们就搞几个点让他们去试验;RB回来的要签名售书,我们就让他签名售书。我们对着书上的一条条自我检讨,啧啧赞叹:到底是发达国家回来的啊,问题就是看得比我们透。那些留在国内第一线奋斗的,这十几二十年都白吃饭了。

2 不是我不明白,这世界变化快。抗洪救灾了,PLA才成了最可爱的人了;非典来了,医护人员才成了白衣天使了;飞船上天了,科技人员才不是捣腾假论文了;抓毒贩牺牲了,公安干警才不是贪赃枉法的。除了这些时候,在有些人眼里,我们这个社会就是一团漆黑。

3 我认识一位乡里的书记,老婆疯了,他每次下村里都是背着老婆爬山路。一起喝酒,他抓着我的手哭了:兄弟,我也是男人啊……

4 和一个捡垃圾的老头聊过天。他是XX省XX店的人,那个地方被人编排成顺口溜的。问他为什么出来,答:祖祖辈辈形成的规矩了。他们那地方种粮食就是把种子往地里一撒,不管了,家家户户关门闭窗举家出外讨生活,到了秋收回家,只管收割了。老头自豪地说:俺们那里水土好,气候好!

5 还认识一位基层干部,国家命令炸小煤窑,他二话不说把镇上最大的一家小煤窑炸了。当天晚上,矿主绑着炸药就找上他家门。最后也没有炸成,都是一个姓,后来也没有报案抓人。我问他为什么,他叹气:我们这个地方除了脚底下有煤,还有什么?炸了小煤窑,多少户家里的男人就要到外地打工咯。

6 去过很多地方,认识很多普通的工人、农民、干部、知识分子,那些埋头苦干实干的人们,他们才是中国的脊梁。没有真正深入到基层,没有真正接触到这些善良的人们,你对中国不会有希望,你不会懂得中国的真正动力在什么地方。
 楼主| 发表于 2006-11-17 11:03:41 | 显示全部楼层
见怪不怪,其怪自败 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-16 02:11:45  



见怪不怪,其怪自败

看问题看本质,抬出老人家当招牌的“改 革失 败论”的本质是什么?与曾经的“中国威 胁论”、“中国崩 溃论”本质是一样的。

与之争论即使胜利,其目的就已经得逞。难道还需要掀起中国改 革成功与否的大辩 论、大争 论不成?岂不正中敌之下怀?

困难兄如此明智之人尚不能醒,可见其危 害远大于曾经的论调,不知在网 络已经造成什么样的影响,希望各位同仁能随时、及时揭 穿敌之用心。千万莫陷入与之争辩的陷 阱!

希望0点不是杞人忧天!希望0点是庸人自扰,过敏了

敌之伎 俩——眩其目以乱其心 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-16 02:42:03  



邓 公1 7 年 前一眼看穿 颜 色 革 命的本质,我们今天还不能看穿所谓“改 革失 败论”的本质吗?

看过当年的《中国 行 将崩 溃》,有评 论就说,如果相信文中所言,相信中国真的行 将 崩 溃的人都付 诸于行 动,撤 资的 撤 资,兑 现的兑 现,等等,那么,即使中国远不会不崩 溃也会招 致崩 溃。现在也一样,敌人的目的就是这个,混 淆 视 听、颠 倒 黑 白,眩其目以乱其心,何必随敌而舞?

多谢0点的批评,在下一直说这种争论很无聊,但是又实在忍不住加入这种争论。为什么?因为我实在想不通,我们二十几年来奋斗出来的结果,居然就是“一只粘了羽毛的乌鸦”,情绪是激动了一点。说老实话,一直觉得那些“口头革命派”,那些在网上告诉我们中国应该怎么怎么走的“高人”们,和当年那些振臂高呼的“X运领袖”们没有太大的区别——别看说得漂亮,要他们去解决一个乡的农民的吃饭问题也解决不了,去挽救一家破产的国有企业也挽救不了。他们连老百姓看得懂什么话都不知道。至于他们的目的到底是什么,爱国、捣乱还是卖书,也实在懒得去想。听到拉蛄蛄叫,庄稼还是要种的。不过以我的脾气,想说的话还是会说,这个帖子全开放的,包括国际战略,什么问题都可以谈。观点讲出来,是非判断自有公道。

“何必有我”拿了一个农民工吃河沙的图片和一个南街村反复地说,我不知道你和农民一起吃过饭没有,在一张床睡过觉没有,你在农村呆过多久?告诉你,我现在随便带你去几个村子,当地老百姓绝对会杀鸡来请我们吃饭。农民工,我和挖煤的农民工一起下过一百多米深的小煤窑,亲眼看他们是怎么挖国有煤矿的墙脚,跟他们一起啃黑乎乎的饼。在湘贵边的山村,我和农民用什么喝苞谷酒?菜碗。喝醉了,晚上他们家为女儿出嫁准备的新被子就盖在我的身上。
南街村,王宏斌为了救活集体企业,变卖了家产的。何必有我,你和你的“战友们”学习一下人家嘛,别老是口头说关心农民,拿出卖书的钱,卖掉家产克隆南街村搞个人民公社啊。GCD不帮农民富裕,你们就来帮助吧。就在河南好了,也不用一个乡了,就带领三千农民的共同富裕嘛。你看GCD是什么态度,你看当地ZF什么态度,我保证他们敲锣打鼓地欢迎你们。GCD、M主席当年把全国农村百分之九十几都搞成人民公社了吧,最后呢?那还是劳动人民翻身做了主人,地主全都打倒,社会主义欣欣向荣的阶段吧。放在改革前,你看南街村的集体主义方便面厂搞得起来吗?先不说它哪里来的粮食做方便面,就是你方便面做出来卖到哪里去,谁敢给你去卖!搞科学研究不可重复的实验就只能是孤证,垮了的人民公社是绝大多数(还在改革之前),南街村只有一个(华西村跟他们又不一样),你们就再克隆出来一个每天“唱东方红,读老三篇”的南街村来证明好了。你以为中国有几个王宏斌、吴仁宝,你以为你们成天在网上聊的那些农民感兴趣,你以为你们振臂一呼“XXX万岁”农民们就会跟你们走?农民们的眼睛是很毒的,你喊口号是没有用的。不信你找一个村,就学王宏斌卖掉家产来搞集体企业试试。一大二公,唱“东方红”,嘿嘿你太浪漫了吧。

是不是很怀念每天“唱东方红,读老三篇”的WG年代?我告诉你我知道的WG是什么。我爷爷是解放前的老地下党,解放后和工人们舍小家为国家,一心扑在工作上,唯一享受过一次特权是作为全国劳模在北戴河疗养,吃的窝窝头。就是这样一个对M主席死忠的老革命,在WG被打成走资派,被造反派从高楼上丢下去,挂在正好停电的电线上幸免一死。我奶奶因为给在医院的爷爷送饭,被造反派开着汽车撞残。我父亲跑到外地去参加造反派,头一天报的名,第二天那个报名的大楼就被坦克炮给轰平了……我相信象我家庭这样的故事,大家都知道很多。我不知道,除了WG期间的那些“既得利益集团”,还会有什么人想回到那个时代。WG时期什么人才是“既得利益者”呢?会“唱东方红,读老三篇”还不行,你得背如流;你要会玩政治,会喊口号,会拉一派打一派,会玩权谋——政治挂帅了啊。一些阴险小人,除了整人别的都不会的“政棍”得志,干实事的人靠边站……你们是不是很怀念那种“意气风发”的生活啊?

至于“产业空心化”,就更懒得说了。你们家住的楼房,是从三楼修起的吗?产业都空心化了,飞船居然还可以上了天,万吨油轮可以下了海,这只乌鸦一定要拔好多根羽毛来沾上才行。

再和困难兄商酌 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-02-16 14:28:47  



困难兄的帖子看过了,觉得很有意思。这个帖子一开,我就一直在关注这个帖子。不瞒您讲,我就是一个搞经济学的。其实,经济学讲的就是强国富民之理,救世济民之学。一种经济学,无论在理论上看起来多么完善,只要不能达到这个目的,那绝不是真理,肯定是伪科学。从建国以后,中国还没有自己完整的经济理论体系。开始引入的是苏联的政治经济学,企图搞清一色的社会主义公有制和计划经济,事实证明,这种社会实践有成功的一面,也有不成功的一面。改革开放以后,西方经济理论开始引入。在七八年之初,农民自发搞承包责任制,这实际上就是中国农民的一种伟大创举,是将社会主义和市场经济结合起来的一种自发的尝试。当时经济学界的中心,就是对这种实践进行总结,而随之开始的城市体制改革,也是企图将承包制引入城市。可以说,这一段时期,中国的经济学尚未西化,是一种企图将传统的马克思经济理论同中国经济实践结合起来的尝试。中央的决策者的用意是好的,将社会主义和市场经济结合在一起的方向也没有错。但是,由于改革没有前例,是在进行探索。当承包制在企业中出现了种种问题,便有人提出了种种方案,当时,改革口号层出不穷,就像大跃进时期一样,一阵刮一种风,都是短期行为,不进行理性思考,这就为一些人乱中投机提供了方便。92年以后,中央提出建立现代企业制度,提倡对大中型和小型国有企业分类对待,提倡产权明晰论,同时90年代以后,西方经济学开始大行其道,对于产权明晰,其实经济学界有不同看法,一种看法就是说对于国有企业,所有者国家(背后是全民),经营者——企业经营阶层,劳动者-工人都有一定的权利,并且这种权利应该同各自的义务结合在一起。一种看法就是明晰所有权,表现就是股权至上论,后一种观点的实质就是私有化,因为只有私有权最明晰,这种观点实际上就是在我国大行其道的新自由主义中的产权学派。在实际执行中,后一种看法占了上风。在地方上,出现了有些地方把国有企业一买了之的现象,很少考虑国家的利益如何保障,劳工的利益如何保障,甚至在有些地方,工人要高价合伙买下企业,政府领导不允许,却同意低价卖给私人。您说,这是为什么呢?一个是摔包袱,很多场合是官商勾结,这里面有一个利益问题。因此90年代以后,中国的经济体制在加速,改革的问题多了,也明显了。之所以出现这种现象,除了理论界西风日胜以外,在改革的实际操作中对改革者缺乏有效的监督也是一个,结果改革背离了初衷。请您想一想,如果像现在这样把搞下去,让私人或者外国资本控制原来的国有企业,甚至把国有企业和家底捣光,会出现什么现象?那无非少数私人控制国家命脉,或者让外国资本控制国家命脉,还有什么?本国人的利益,本国大众的利益,如何保障?还谈什么自主创新,谈什么国强民富,这可是涉及到国家安全和经济安全的大事。另外,您想想,农村改革以后,大部分农民吃饱了,穿暖了,通过打工,多少有了零花钱,另外,自己办企业,或者经商,日子好过了,有些地方集体企业或者私人企业兴旺,还发了财,在此同时,集市贸易红火,商品经济繁荣,农村城市化速度在加快,改革成绩有目共睹,在东南沿海特别是这样,JC舰船兄在福建看到的就是这幅景象。事实上,中国农村的改革是成功了,尽管还有公共卫生、医疗、安全、养老等问题,而中央也开始着手解决这些问题,中国这么大,农村问题能解决到这个程度,国家领导人不容易呀。可是回到城市,尽管成绩很大,问题就多了,我们看一看,国有企业改革问题很多,卫生医疗改革问题多多,教育改革问题多多,股市中少数消息灵通人士发了大财,众多小户被套住了,要靠国家来解套,这些说明什么问题呢,能不令我们三思改革中出了什么问题吗?总的来说,改革有成功的一面,也有失败的一面,是成功多于失败的。在有些方面成功了,有些方面失败了,要具体问题具体分析。什么是改革成功的标志,还是那句老话,国家发展了,强大了,老百姓都过上好日子了,尽管在富裕程度上有差别,而不是少数人发财,把国家掌握在手中,甚至只能给外国人打工,失去了自己的创新能力,变成了外国事实上的经济殖民地,要知道,现在南美、东欧那些搞市场经济的国家正在遭这罪呢,要不为什么对美国出头搞的华盛顿公识怨气那么大呢,所谓华盛顿公识,就是同新自由主义相对应的官方意识形态啊。中国的改革要解决中国的问题,要有中国的方式,无论是苏联的经济学,甚至马克思的经典理论,还是反映西方国家意识形态和国家利益的西方经济学,都不会完全合中国的脚,都要在中国的土壤上进行改造,嫁接、移植,最后中国化,才能解决中国的问题。最后说一句,经济学界的林毅夫等人,老是鼓吹比较优势理论,照这种理论,中国劳动力多,是优势,只配给外国人打工,谈什么自主创新,都买外国好了,可是,像航天技术,发动机技术,计算机技术、数轴连动加工技术,外国人会买给你吗?买给你他们吃什么,这样你不就超过他们了?至今经济学界还有人鼓吹中国人不用编经济学教材,直接完全用外版教材好了,要完全学会西方人的经济思维方式,这样培养出来的学生,可就没有中国脑子了,都成了外国的精神和思想俘虏和奴隶了,哈哈,您说,好笑不好笑,别说好笑,这在现在可流行呢。

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发表时间: 2006-02-16 19:10:22  



lanxiao336 :多谢先生的不吝赐教。在下不是一个D员,也不是公 务员,根本不懂经济学,本来这个帖子不是谈这些问题的。但是树欲静而风不止啊,所以一些朋友批评我的跑题,在下除了欣然接受,还是要想什么就说什么。由于看了一些人的言论心境难平,所以思考问题、表达观点难免带有主观色彩,不够严密的地方,敬请朋友们原谅。

为什么心境难平?因为我知道,国家的每一点进步,每一项政策的出台,都有无数默默无闻的人在背后的苦干来推动。象“建设社会主义新农村”、“国家中长期科技发展规划”、“十一五发展规划”等等,有无数人穷其心智的心血在里面。M主席说,没有调查就没有发言权,一个“社会主义新农村”概念的背后,是多少万人深入到基层、深入到第一线的调查研究、建议意见的汇总啊。这些努力,岂是几个“民间思想家”一句“改革已死”的宣告就能抹杀的。有些人津津乐道于网上的“民间思想家”们又指出了哪些问题,他有没有花时间看看ZY党校、中国 社 科院关于我国国情、社情的调研报告?不难找的,网上都有啊。当然,这些报告枯燥得很,远没有一句“改革已死”来得吸引眼球。他有没有认真分析一下ZY每一项政策出台的背景与有心?不难想的,远比网上一帮子人的高谈阔论容易懂。
先生是学经济学的,应该知道有一段时间关于经济学是不是“屠龙术”的争论。“经济学讲的就是强国富民之理,救世济民之学。”,说得好,那么作为一门社会科学的经济学有没有它的学科边界?在今年第二期<读书>杂志上,有一篇王跃生先生的文章:<经济转轨与经济学家>,在同期上还有一篇<阅读杜老>,是关于<杜润生自述:中国农村体制变革重大决策纪实>,在下读后都感觉获益良多。对王先生的<经>文,我最赞赏的就是他实事求是的态度。窃以为,这四个字应该是指导我们一切工作的准绳。

在前面在下为什么不厌其烦地罗列了一些亲身经历事例?只是为了说明当今的中国社会是一个多么复杂的参差不齐的社会,对这样的中国,有没有包治百病的良药?在解决现实问题的时候要不要“实事求是”?有的地方,当地群众靠一亩三分地解决温饱都是问题;有的地方,农民已经脱离土地,不成其为传统意义的农民了;有的地方,群众自发的行动已经走在了政策的前面;有的地方落后的面貌几十年来还没有一点改变。我们能够用经济学的理论“一刀切”吗?在<经>文中有这样一个例子:“家庭劳动的边际收益递减现象。家庭成员集体劳动在经济学上是不合算的,但如果从中国家庭制度、社群访华角度,从一家一户作为一个生产单位和利益共同体角度,从地少人多与精耕细作的传统角度来看待,它合理的、可行的。”这在有些人那里,是不是要批判为小农思想呢?在执政者每一个决策的背后,是复杂的利益权衡,但对社会生活中的个体来讲,却是事关生存的大计。象关停小煤窑,正不正确?无论从安全生产、环保还是资源节约的角度来讲,都非常正确。但是那些小煤窑几乎是一些山村脱贫致富的唯一希望。有些人又要站着说话不腰疼地问了:怎么国家不在当地搞煤矿呢?问题不就解决了嘛。问题是国家在那里搞煤矿从成本上来讲根本花不来,必亏无疑。这就是我们中国现代化进程的难题,你首先总得解决一些人的温饱问题吧,十多亿的人口啊。看看杜老的<杜润生自述:中国农村体制变革重大决策纪实>,我们会对农村体制改革的进程有更深一层的了解。这些改革的措施不是几个人拍脑袋空想出来的,是调研与实践逼出来的!

关于国有资产流失,国有企业改制等问题,ZY不头疼吗?ZF不头疼吗?大家看到了不心疼吗?都一样心疼。我不知道是什么时候起,“全民所有”变成的“国有”。问题是,就算是“国有”,为什么一些地方ZF就有了处置国有资产的权力?这权力是怎么来的?不还是从计划经济时代来的。我们学SL模式的社会主义,说是“经济平等”,但大家都知道,有过真正的平等吗?这种体制后面掩盖的是怎样的隐性不平等。在计划经济时代,工人阶级就真的有对这些名义上所有的资产有处置权吗?关于改革中的这些问题,我觉得<经>文中有一段说得非常好,基本上说出了在下的观点,就偷懒全文照抄了:“谁说市场化程度高就一定好或不好,谁说小ZF就一定优于大ZF,或者相反。中国社会当前的呼唤恰恰是要求ZF发挥更大的作用,扶危济困、遏止寻租和行业垄断。中国ZF行为的背后,既有ZF垄断资 源、权 力、寻 租、腐 败等反市场化行为,也有ZF放弃自己的基本职能,将不该市场化的领域(如教育、医疗、基础设施、公共服务)过度市场化的现象。对此必须加以具体的分析和评判,而这又离不开价值判断。经济学固然不以价值判断为特色,经济学家也号称不讲价值判断。但经济学家其实也离不开价值判断,不能回避价值判断。”看先生的文章,我相信先生对经济学的研究,是有自己的价值判断的。

那么,关于改革的经济学理论这么多,相互对立争论的也多,作为我这不懂经济学的人是个什么立场呢?很简单,左的也好右的也好,停留在理论探讨的层面上言者无罪。为什么?我们民族的历史上因为“戴帽子”而导致的悲剧还不多吗?搞一言堂导致的悲剧还不多吗?既然实践是检验真理的唯一标准,我们就让实践来给我们答案好了。现在的这些争论其实一直就没有消停过,今后也会继续下去,我们的这个社会是继续向上提升还是向下沉沦,人民的眼睛是雪亮的。

何必有我:多谢你给我戴上一顶“精英”的帽子,哈哈。我前面故意写成那样,就是看你们这帮人给别人“戴帽子”的标准是什么,知不知道什么叫“信口开河”。前面说了,我不是一个D员,也不是公务员,至于那几个工人为什么要找我,不过是因为我们是老乡,而我碰巧是“认识几个领导的无党派知识分子”而已。他们找我,我也坦白地告诉他们:什么问题不能帮他们解决。所以我也根本不是“掌握有国有资产处理权的权力精英中的一员”。那个厂子恢复了生产,在我眼里也是一个讽刺,并没有说这样的结局就是好的,正确的。但是对那部分重新上岗的工人来讲,总比偷厂子里的原材料出去卖强。为什么“保姆”可以赶走“主人”?还不是因为原来的那个“主人”只是名义上的,它对这个家没有发言权!企业的改革之路到底怎么走?我也不知道,我只知道如果老路走得通,那么主人就不可能被保姆赶走。改革的结果,我希望看到的是作为独立的经济实体,企业能够按照自己的经济规律来发展,而不是那个ZF的官员自己拍脑袋来决定。改革后的ZF职能,无非就是为企业创造一种环境,一种真正能激活企业自身发展潜力的环境,真正让企业自己愿意提高核心竞争力的环境。作为关系到国家的经济命脉的企业,ZF就需要真正地做到监管到位,真正激活企业的核心竞争力,到世界上与其他国家去竞争。事实证明,这种核心竞争力不是哪个官员、哪级部门能够给企业带来的,也不是传统的“国有企业”的体制就能赋予的,而是要改革企业自身的机制,利用市场竞争的激励机制,使企业把技术创新、提高核心竞争力作为自身的需求。你落后,再保护也是没有用的,无非是最后被对手用飞机大炮把“保姆”与“主人”一起干掉而已。
最后要说的就是,麻烦你以后少用RB人的先进经验来教育我们,RB人为了经济腾飞还鼓励妇女对M国人卖X呢,RB人为了“民族产业腾飞”还由ZF命令银行贷款,搞出什么呆账坏账、金元政治呢,我们要不要都学?P大一个岛国,M国人的狗腿子,我们社会主义的中国能够跟他们一样吗?至于其他你文中的那腔“革命正气”,“大无畏的斗争精神”,我就当重读了一次WG大字报好了,哈哈。

何必:你知道个P [回复]  

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发表时间: 2006-02-16 19:24:36  



而中国的精英大多数脱离生产,鄙视劳动,自然不会从生产者的角度考虑问题,不屑与民众为伍.当年主席让他们和老百姓屁股坐一个炕上,他们记恨了几十年.如果说他们住的是"牛棚",那么中国农民千百年住是什么?要知道作为重要的生产工具的牛,住的"牛棚"是农民最上心整理的地方,让精英住"牛棚"其实是抬举他们了.

不说别人,就拿我爷爷来说,关过牛棚,挨过批斗,批斗完了,厂子里的工人一个接一个偷偷拿药给他吃。为什么?因为我爷爷当干部的时候,除了当劳模去休养,从来没有休息过一个节假日,从来是和第一线的工人一起劳动。他们那代人才是真正M主席教育出来的好干部。批斗他的造反派头头是什么人?除了会写大字报、会背语录,一点技术活也不会干的政工干部。我爷爷解放前没有被GMD特务的子弹打死,解放的时候被授予“英雄”称号,解放后的WG期间居然差点被造反派摔死!这就是你以为的“革命行动”?就是这样,他老人家连一句M主席的坏话也没有说过。


521楼   主题:回何必有我兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-16 19:27:12  



看来我是给老兄套牢了,用一句股市的行话来说。
首先一点,温州人是不是中国人?难道我们要把温州从中国地图上抹掉?或者把温州人开除出中国国籍?一个洪洞县里出了个苏三,整个洪洞县就没有好人了?
温州出现了“炒房团”,是因为温州的闲散资金太多了。好在政策出台的及时,“炒房失利”了。那么现在又来“炒国企”,那么,国家是否也会有着一定的政策出台?这个现象,不是个人意志的反映,还是马克思的那句话,“资本家是人格化的资本”。资本的流向就是要朝着利润的最大化而去。既然国家允许外国资本收购我们的国企,也就应该允许国内的民营资本收购国企。外资内资应该平等对待。国家允许民营资本来经营国企,说明一些国企也的确到了山穷水尽的地步。个别民营资本投机取巧,玩弄偷梁换柱的把戏,也是前一段时间出现的情况,但是随着国家的制度和政策的完善加上人民群众的觉悟越来越高,那种国内的资本玩家也就会从改革的舞台中消失。改革同样为真正的民营企业家提供大显身手的舞台。当然,机遇和风险同样伴随着他们。
我在前面说过温州人被外国人称为“中国的犹太人”,是指遍布世界各地的温州城,老外们都在喊着“狼来了”!法国人举行示威游行,西班牙人一把大火烧了我们几百万的财产,对于这些,你又是什么感受呢?


另: lanxiao336你的文章在下受益了!几年来,我一直受着国有企业产权问题的困扰,解不开这个谜,希望老兄继续发表一些有关的文章。


522楼   主题:回何必有我兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-16 19:30:48  



看来我是给老兄套牢了,用一句股市的行话来说。
首先一点,温州人是不是中国人?难道我们要把温州从中国地图上抹掉?或者把温州人开除出中国国籍?一个洪洞县里出了个苏三,整个洪洞县就没有好人了?
温州出现了“炒房团”,是因为温州的闲散资金太多了。好在政策出台的及时,“炒房失利”了。那么现在又来“炒国企”,那么,国家是否也会有着一定的政策出台?这个现象,不是个人意志的反映,还是马克思的那句话,“资本家是人格化的资本”。资本的流向就是要朝着利润的最大化而去。既然国家允许外国资本收购我们的国企,也就应该允许国内的民营资本收购国企。外资内资应该平等对待。国家允许民营资本来经营国企,说明一些国企也的确到了山穷水尽的地步。个别民营资本投机取巧,玩弄偷梁换柱的把戏,也是前一段时间出现的情况,但是随着国家的制度和政策的完善加上人民群众的觉悟越来越高,那种国内的资本玩家也就会从改革的舞台中消失。改革同样为真正的民营企业家提供大显身手的舞台。当然,机遇和风险同样伴随着他们。
我在前面说过温州人被外国人称为“中国的犹太人”,是指遍布世界各地的温州城,老外们都在喊着“狼来了”!法国人举行示威游行,西班牙人一把大火烧了我们几百万的财产,对于这些,你又是什么感受呢?


另: lanxiao336你的文章在下受益了!几年来,我一直受着国有企业产权问题的困扰,解不开这个谜,希望老兄继续发表一些有关的文章。

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-17 00:45:32  



长得有点困难



多谢0点的批评,在下一直说这种争论很无聊,但是又实在忍不住加入这种争论。为什么?因为我实在想不通,我们二十几年来奋斗出来的结果,居然就是“一只粘了羽毛的乌鸦”,情绪是激动了一点。说老实话,一直觉得那些“口头革命派”,那些在网上告诉我们中国应该怎么怎么走的“高人”们,和当年那些振臂高呼的“X运领袖”们没有太大的区别。

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老大啊!他们就是想让你想不通啊!你想不通他们就高兴了!

他们骂就是让希望你怒的!

您老人家还真以为他们为辩是非不成?还真以为他们和您摆事实、讲道理不成?不是老0点不客气,您老快成他们帮凶了!从牛角尖钻出来,您自己看看就明白了,别总低着头跟着眼前的蚂蚁走,跳出来,您回到您原来的高度看看,您立马明白。

站在一定高度看问题,高山也是田埂,低着头跟着蚂蚁走,田埂也是高山。

您老先三天不上网试试?恢复恢复?


528楼   主题:回困难兄和竹窥,向刀口致敬 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-02-17 20:04:22  



困难兄:老兄不学经济学,实际上比我们经济学界那些只知道抱书本特别是西方经济学的所谓学者明白事理的多。不要称我为先生,我们在这里只是平等的讨论,发表自己的见解而已。我也劝你和竹窥兄不要理睬那些只会挑刺甚至只会漫骂的可怜虫。这个网上有一些人是惟恐天下不乱的,你上一下刀口兄开的帖子看一下就知道了,每个人的政治倾向明白的很。你所说的文章,我没有看到过,可是其中的见解我是赞同的。现在就其中一些问题谈一下我的看法。你所说的经济学的边界问题,正是经济学在西方发展的一个普遍现象,也是西方经济学现存的问题之一。顺便说一声,西方经济学也正是在下研究的方向之一,惟独钻的越深,越能发现它的弊端。你所说的现象,在西方经济学界,有一个专有名词,叫“经济学的帝国主义”,说的什么意思?就是说经济学研究的方法,侵入到了许多其他社会科学研究领域,许多社会科学,原来利用各自传统的方法即可,可现在改用经济学的研究方法。什么方法?从“经济人”前提出发的成本收益分析方法。什么叫经济人?这是西方经济学说的一个假说,就是说每个在经济活动中的人活动的出发点,都是自己的利益,在时时刻刻,都要算帐,什么帐,付出了多少,收获了多少。这个说法就是说,每个人都是自私的。这个说法来自于西方经济学的集大成者亚当斯密。当然这不是说经济人活动时就没有促进他人的利益。举个例子来说,我和你交朋友,咱们两个都从对方的友谊中得到了快乐,利人又利己,可是我同你交朋友,出发点不是为了使你快乐,而是从和你的交往中使我得到快乐,可是交往的结果,你也快乐了,换句话说,就是主观为自己,客观为他人,单纯的损人利己也是标准的西方经济理论反对的。这个假定,在一定程度上反映了商品经济的现实。可是这个假定有着明显的问题。其一,每个人从事经济活动,往往有多种目的,并非只考虑自己的经济利益。其二,每个人并非时时刻刻都进行成本收益计算,这个说法实际上把人神化了,认为每个人都有精明的计算能力。第三,即使每个人在谋取自己利益时没有害他人的意思,可是在某些场合例如说蛋糕一定时,一人多分了,另一个人必然少分,不存在两个人都多分的情况,这实质上就是损人利己。在现实生活中,我们会发现,有些人很精明,经济实力也强,确实没有害他人的意思,可是搏弈的结果,那些不精明的,不自私的,那可就吃亏了。两个人都是专为自己利益着想的精明人,能力一样,最后的结果才是互不吃亏,才有可能双赢。但是也可能是双输,我们那有一句民间俗语,叫一头槽上栓不了两头好叫驴,因为两个都不老实,互相算计,永无宁日。整个西方经济学的理论体系,都建立在这个经济人假定之上,这个属于经济学比较高深的东西,一句话两句话说不清,也没有必要。这个经济学的假定和方法本身就有问题,再把它完全应用到其他领域里面,难免出问题。举个例吧,教育改革为什么有问题,就在于教育产业化,教育的本质是什么,是教书育人,是给所有人平等的教育机会,可是改革的结果是什么?学校的目的成了赚钱,完全进行成本收益计算么,这里把学校当成了经济人了。那些经济状况好的人为了自己的利益,去上好学校,也是经济人,可是那些家境不好的人呢,怎么办呢,只好辍学了,可以说,教育改革的方向就有些问题,国家放弃了自己的应有责任。以国有企业而论,国有企业的领导,是有着自己的利益来着,可是,你身上承担的责任,绝不是只顾着自己的利益,如果这样,你同私营企业的老板有什么区别?国家公务员,也不能当单纯的经济人,因为你身上还承担着社会责任。可是改革以来,国有企业经营阶层、国家干部,特别是那些搞腐败的人,他们成了经济人了,甚至连经济人也不如,因为搞腐败他们有意识损人利己来着。其实,经济人只要受到严格的社会监督,他在谋取自己的利益的时候,就必须考虑社会的利益,把社会的利益同自身利益挂起钩来,在谋取自己的利益时,也促进社会利益提高,可是你看看,改革开放以后,谁来监督那些主官国有企业的政府领导,和企业领导,缺乏有效的社会监督,那些人就敢把国有资产弄到自己腰包,这就是个民主民智开化的问题,脱离了经济学的研究对象。所以,西方经济学可以说是抓住一点,不计其余,从表面上,有着严格的理论体系,可是同中国的现实离的太远。你引用这个例子,“家庭劳动的边际收益递减现象。家庭成员集体劳动在经济学上是不合算的,但如果从中国家庭制度、社群访华角度,从一家一户作为一个生产单位和利益共同体角度,从地少人多与精耕细作的传统角度来看待,它合理的、可行的。”很好,就说明了如果单从西方经济学的原理看,这是不合理的,可是,从现实看,它就是合理的。说了这么多,你应该明白那些鼓吹西方经济学,把它当作绝对真理所谓学者的害处了吧。而从九十年代以来,就是这群人的观点占了上风。按照他们开的药方,最后的结果我们连现在西方文明的资本主义也不如,只能是家族式的民族资本资本主义,隶属于外国资本的买办资本主义,甚至是官商勾结的官僚资本主义,广大人民生活在社会的最地层,社会上有一批所谓的精英和本国资本家、外国资本家共享繁荣,把持国家政权,不会有什么好的结果。当然,我们走不到这一步,共产党内有大量的为国为民的人,国家领导人图的是国强民富,民众的眼睛是雪亮的。现在中央进行政策调整,提出建设和谐社会,认为改革为了人民,改革依靠广大人民,改革的结果广大人民共享,这并不是单纯的口号,其实仔细琢磨,有着很强的针对性。
你说我的价值判断,当然有,就是改革的结果全民共享,国强民富。在毛主席的时代,我家还是WG的受害者呢,当然属于错整的对象,那时我也小,我是邓大人改革开放的受益者,当然也是凭自己的努力吃饭的主儿,而不是靠歪门邪道日子好过的。回过头来讲,毛泽东搞WG目的就在于整那些在计划经济体制下脱离人民,高高再上的官僚甚至腐败分子的,目的是好的。但是不是通过民主法制的途径,而通过所谓的阶级斗争形式,结果鱼目混珠,好人也跟着倒霉,当然起不到应有的效果。另外,毛企图一大二公,搞成他自己心目中的理想社会,脱离了中国的国情,当然不会成功。但是,不能完全否认计划经济下千百万人努力攒下的家底,正是这些家底使得我们在改革开放中的效果远远好于其他的发展中国家。对于改革开放本身也要一分为二,看到其成绩是巨大的,问题也不少。正视问题,找出原因之所在,正是我们进一步前进的必经途径。现在有些人一听到说改革开放有问题,甚至一些举措失败了,就一蹦三丈高,这些人实际上只看到自己在改革中收益甚至用不明白手段收益的一亩三分地了,根本不考虑别人的利益,社会的利益,你和他们说什么呢?还有人宣传改革彻底失败了,那是别有用心。
至于说国有企业改制,这个问题就比较复杂。有些国有企业在毛的时代属于一大而公的产物,根本就没有经济的合理性,在市场经济的大潮中被淘汰,很正常,把它们改成其他所有制企业包括私有企业,完全应该。大部分可以市场化的企业改成股份制可以并且应该,但是必须加强监督,这个监督要通过法制的形式进行,并且要加强工人的监督,国有企业的工人不同于私营企业的工人,那可真正是主人,当然,不是个人是主人,绝对不能下岗。而是集体是主人,你知道,企业怎么样,工人最清楚,现在这种改革只靠官员和企业领导的方式应该抛弃。有些国有企业不能改制,因为他们承担了一定的社会责任。必须保持相当的国有企业,涉及到国家安全和经济安全的,只能由纯国有企业承担。国有企业的一个重要职能是进行知识产权的自主创新,另外就是扶持民族私人资本的合法发展。关键行业的国有企业不能让外国资本控股。在合资的过程中必须保持清醒的头脑。实际上,现在国有资产流失(包括品牌等无形资产)有些经验不足的原因,有些则是官员求政绩,摔包袱的原因,有些则是官商勾结,谋取私利的原因,后两者为数不少。关键是制度设计的时候,这些因素都要考虑进去,尽可能堵塞漏洞。另外,改革必须考虑到各方面的利益。产权至上的观点必须抛弃,私有企业中必须劳资两利。实际上,我一直的观点是,吏治才是关键,必须像新加坡那样,严格吏治,提高官员的待遇是应该的,但是,要求也应该严格,所谓高薪养廉,是错误的,因为这忽视了官员的社会人身份,把把他们当成了单纯的经济人了。最后有一点,政策设计要公开,征求社会意见,不能单纯是政府的事情,甚至少数官员决定的事情。让人民群众发表意见,才是民主,才能监督那些官僚。

回lanxiao336兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-17 22:26:19  



lanxiao336兄的文章在下受益匪浅!
改革不出现问题,反而就不符合辩证唯物主义的观点了。
“改革失败论”者和“世界末日论”者十分相象,不过前者大有别有用心者在。
承认矛盾的存在,不回避问题的出现,以实事求是的态度解决矛盾和处理问题,就是中国共产党的一贯作风。我相信中央会让全国人民满意的。


531楼   主题:关于改革的最后一帖 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-17 23:45:40  



anxiao336兄:
兄 台 所 言 极 对 我 的 心 思。我 一 直 想 实 现 的 一个 目 标 就 是 : 读 万 卷 书 ,行 万 里 路。为 什 么 要 “读 万 卷 书 ”,因 为 我 相 信 “ 兼 听 则 明”,不 管 什 么 理 论 知 识 , 你 不 学 习 、 不 比 较 , 只 轻 信 某 一 种 , 难 免 上 当; 为 什 么 要 “ 行万 里 路 ” , 因 为 实践 出 真知 , 不 到 实践 中 去 , 不 经 过 亲 身 的 体 验 , 任 何天 花 乱 坠 的 理 论 都 不 要 相 信。

那 么 在 读 书的 过 程 中 , 在 实践 的 过 程 中 , 我 对 中 国有 了 一 个 怎 样的 认 识 呢 ? 就是 我 一 直 反 复 强 调 的, 中 国 的 国 情 实在 太 复 杂 了 ,绝 对 不 是任 何 书 本 上 的 知 识 能 够 完 全 概 括 的 , 不 是 有 的 人 三言 两 语 就 能 定 性 的 。不 管 改 革 中 出 现什 么 问 题 ,我 们 都 要 实 事 求 是, 具 体 情 况 具体 分 析 。

比 如你 上 帖 中 说 到: 中 国 的农 村 体 制 改 革比 较 成 功 , 城市 里 的 改 革比 较 不 成 功。 而 依 我 的观 察 , 中 国这 个 社 会城 乡 是 无法 割 裂 的, 倒不 仅 仅 是说 我 们 每 个 城 市 人 都有 几 个 乡 下 亲 戚 。 我 们 都 知 道 , 农村 改 革 到 了 一 定的 阶 段 , 农 民收 入 的 提 高 就会 出 现 一 个 瓶颈 , 甚 至出 现 下 降 的现 象 。 为什 么 ? 因 为 我 们 对土 地 的 潜力 已 经 挖 掘到 了 一 个 很 难 提高 的 程 度 ( 超 级杂 交 稻 是 一 个希 望 ) , 农村 人 多 地 少, 而 农 产品 的 价 格冲 顶 也就 那 么 高 啊( 实 际 上 农 产品 产 量 越 高, 价 格 越 低) 。 全 国 实际 从 事 农业 生 产 的劳 动 力 人 均 土 地是 7 . 3 亩, 年 均 工作 时 间 相 当于 1 3 0天 。 也 就是 说 , 这 些“ 农 业 人 口” 只 能算 是 “ 半就 业 ”, 而 年 均收 入 约 1 4 3 0 元, 月 均 1 2 0元。 如果 要 “ 全 就 业 ”, 对 不 起 , 没 有那 么 多 地 了 。 就算 这 些 农 民 在 家 乡 还从 事 一 点 别 的 副业 , 收 入 顶 多翻 一 倍 , 月 均 2 50元不 到。 那 么 这样 低 的 收 入水 平 , 当 然 会 鼓 励这 些 农 村 劳 动 力 到 进 城 去打 工 。 有 人 批 判 包 产 到 户 的“ 小 农 经 济 ” , 要 搞 集 体 主 义大 生 产 的 话 , 那 么 富 余 的 劳 动 力 会 更 多 。何 况 中 国 很 多 地 方 土 地 分 散、 生 产 力 非 常 落 后 , 根本 不 适 宜 搞 机 械 化 大 生产 。

那 么 从事 非 农 业 生 产的 农 民 工 有 多少 人 ? 2 0 03 年 的 统计 数 字 是 两 亿人 ! 如 果 这 两亿 人 都 流 向 城 市去 , 那 么 城 市 又能 够 提供 多 少 就业 岗位?这么多劳动力又给城市中的就业人 口提供了多么大的就业压力?而这些廉价劳动力的存在,又会不 会影响到城市的改革?会不会影响到城市里企业提高劳动生产率的积极性?完全会,因为企业根本不需要花成本进行技术改造,有源源不断的廉价劳动力来。对这些进城的农民,ZF能把他们全都赶回农村吗?所以人口问题是中国工业化、现代 化进程的一个巨大包袱,这个矛盾比任何一个经济转型国家都来得突出。而下 岗 职 工问题,谁说其中的一部分下 岗职 工的饭碗,不是被这些农民工挤掉的?手心手背都是肉,你要ZF怎么取舍?

说到下 岗 职 工问题,我们要不要具体分析?我接触过全国各地不同地区不同类型的许多公 有 制企业(包括国 有 、集体)的下岗 职 工,发现他们下 岗的原因也是不尽相同的。有没有ZF出卖国有 资 产的原因,有;有没有在市场竞争中企 业 竞 争力 不 行的原因,有;有没有部分工人自身素质的原因,有;有没有前面说的农民 工的原因,也有。但总的一点来说,就是这些工人所在的企业大多在市场上不具备竞争力。真正有竞 争 力 的 行业 的 龙 头 企 业 、 利税 大 户 , 当 地 Z F 怎么 会 舍 得 卖 给 私 人 或 者洋 人 ? 比 如 我 们 都知 道 烟 草 企业 往往是一些地方的利税 大户,财 政支柱,你看地方ZF谁敢去瞎折腾?

那么一些公 有 制企业为什么在市场竞争中不具备竞争力?又要不要具体情况具体分析?这扯起来就没完没了了。但是不能说国家一开始就想放弃这些公 有 制企业,在很长一段时间里,国家是拼命把银 行里的钱往国有企业里填,但是能够救活几家?这些钱实际上不还是我们老百姓的钱?国 有 企业的现状,都是国家不投入“民 族工业”的问题吗?

下 岗 职 工 人 数 很多 , 在 很多统计里都列入了失 业人口,很多人(国内国外都有)都拿这个失 业人口比例来说事,所以他们很奇怪为什么中国社会能够大体稳定 。那么根据我对下 岗 职工生存状况的了解,还是要具体情况具体分析。有没有下 岗 职工生活得特别惨的?肯定有。有没有下 岗之后收入水平反而提高的?也有,而且不少。有完全失 业的,有不充分 就业的,有已经完全就业的还在拿低保的,情况非常复杂。这不能不说是我国 特 有的社情与国情的体现。一是出于对社会 稳 定的追求,使ZF不得不重视下岗职工的生活问题;二是中国是一个 熟 人 社会 、家 族 观念非常强的社会,往往亲友的帮助是许多下岗 职 工 挺过难关的原 因;三是改革开放以来在第 三 产 业、在民 营企业中又创造出了新的就业岗位。我认识的一位下 岗 职工,他就是在马路边上摆了个修自行车的摊子,也比在原来厂子里的 收 入高(当然福利、政治待遇什么的谈不上了)。而这些,是那些没有亲自 调查研究,仅仅看统计数字和媒体煽 情报道的先生们所不会提起的 。

说到媒体报道,现在有些“民间思想家”把收集的媒体负面报道作为否定改革的依据。然而,如果要是我们把M国、R B所有的媒体负面报道全部堆集在一起不看其他的,我们会得出一个什么样的观感?是不是他 们的现 代 化进程全部 走错了?有 位从 R B回来的博士大谈RB的先进经验,那么他知不知道中国有多少农民,RB才有多少?RB通过侵 略 战 争掠 夺 的财 富 有多少 ,他们在现代化工业化的过程中,又有多少本国农 民和外国人 民的血泪?我们的现代 化起点是一样的 吗?就算是二战战 败了,RB的农业人口比例也已经非常低了,城市化的水平已经非常高了,这些那位博士有没有告诉我们?何况双方的国际环境、人口素质等等大不 相同?在没有充分调查研究,没有仔细分析和对比中R间不同国情(文化背 景、政 治 体 制、 历 史进 程 、 国民 素 质 、国 际 环 境)的情况下,他得出的中国现代化 进程 的结 论就算不是完全错误, 也肯定是出了很大偏差的。

至于 改 革中出现的其他问题,我就 曾经说过 :思想 道德 的教育是改 革最大的失误,当然也不尽然。还有很多比 如 FZ、MZ进程与经 济发展速度不相配的问题等等。但悲观的 人看到的是 杯子里只有半杯水, 乐观的人看到的是杯子里已经有半杯水了,更关键的是看杯 子里还会不会加水。只不过那些看 很“关 心 劳 动人 民”、“爱国”的人眼高手低,可能连一户贫 困 农民、下 岗 职 工的生活也没有帮助过。(尤其瞧不起的是那个躲在M国的黎某,最会写 大字报,要打倒这个打倒那个的,好象世界上只有他 最马 克 思 主 义 , 只 有他 最 革 命。 这 种 人 看得 多 了。)

我写这些的目的不是 为改 革“文过饰非”,而是想提醒读者用“实事求是”的标准来评判改 革。兼听则明,不光要看网上那些 很吸引眼球的东西,听那些“民间思想家”正 气 凛 然 的 高 谈阔论;也要看下官 方的 “ 很枯 燥 ” 的 东 西 , 哪 怕 是人 民 日 报 ,更要深入到实践、深入到基 层中去调查研究;不光要有感性的认 识 , 也 要学 会 理 性 的 思考 与 分 析 ;这 样 才 会 得出 比 较 客 观 的结 论 。

正如 你 说 的 , “ 现在 ZY 进 行政 策 调整,提出建设和谐社会,认为改革为了人民,改革 依 靠 广 大人 民,改革的结果广大人 民共享,这并不是单纯的口号,其实仔细琢磨 ,有着很强的针对性。 ” 为 什么我一直对中国有信心?因为我读过不少官 方的关于国 情、社 情、民情的调查报告和征求 意 见 的 政 策 方 案,能够发现D和ZF的执 政能力是在不断提高的,一些问题正在摸索中得到解决。“建设和谐 社会”的提出有其深刻的背景,就是你文中提出的那些问题,特别是 对西 方新ZY主义 理 论 的 扬 弃 与 清 算。 但 是我坚决反对 有些 人 把中 国 分 割 成 精 英/ 平 民 、 富人 / 穷 人 这样 的 二 元对 立 的社 会 , 做一 些 亲者 痛 、 仇者 笑的事情,挑拨 阶 级 、地 域、民 族之 间的 对 立 与对 抗, 这 正 是我 们 的 对手 目 的 所在 。 我以 前 写 过 这 样 一 个 提 醒的帖子,可是被XXX删掉了。 这也 将 是 我 在本帖中最后一次讨论 改革的话题,从明天开始将重新回到中、M 战 略话题。 不过对 所 有来看的朋友 ,不管什么话题,都是 开放的,只是我将不再参与关于改 革的话题,前面已经说得够多的了。


532楼   主题:关于改革的最后一帖写的太好了 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-02-18 10:05:04  



对于改革,这已经是很深入的分析了.其实,官方很枯燥的东西很有内容,没有阅读习惯和不掌握行文规律很难得到其实质内容和其中精髓.

温州巨商制富第一条就是天天看新闻联播和人民日报.(狗日的,还都能看懂)


533楼   主题:再回困难兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-02-18 10:42:11  



很高兴能同兄台在这里以文会友,在这里我受的启发也很大。兄台所言极是,读万卷书,行万里路,先贤的真知灼见使后人受惠无穷。行家一出手,就知有没有,阁下视野的开阔、知识和实践经验的丰富,是舰船上少有的大家,这也不是恭维话。我几乎每天都要上网,兄台、刀口和PEERY的帖子,几乎每天都要浏览,只是很少发表自己的见解而已,在这里看到诸位讨论改革得失,忍不住就发两句议论,众位见笑了。他们两个的帖子现在乱得很,阁下以后不再讨论这方面的问题,专事战略问题。我也希望阁下的战略贴能够继续开下去,我从此重新做一个安静的观众。以后只是失去兄台这样的讨论对象,极为遗憾。若有意,可开辟别的联系渠道,我的新浪邮箱就是lanxao336@sohu.com,竹窥兄若有意也可联系。


534楼   主题:…… [回复]  

岛链_jc  

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发表时间: 2006-02-18 13:27:35  



改革争论总算可以暂时休止……

竹窥你猜如果老熊在这里会发表些什么非法致富呢?对于邓公他可是牢骚满腹,我曾经在警世贴里跟他论过,不过感觉他成见太深,实在深入下去怕坏了和气,就没有坚持……

其实左右本是符号,是对一系列观点,人物的归类,到现在弄得这么敏感,正是因为中国历史上包括各国历史上,扛着左或右的大旗阳奉阴违的人太多了,号称为民实则为己的人也太多了,因屋及乌,左右也成了不可轻言之词。

话说回来,有了问题是需要研究的,有了差异也是需要讨论的,人非生而知之者。困难兄及何必由我兄也就不必动气了,扣帽子正是一团糟的开始……


535楼   主题:回岛链兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-18 15:02:39  



岛链兄来了!非常高兴!大家幸会在困难兄的帖子里,不亦乐乎!
大家能够在改革的问题上达成共识,我感到非常难得!说明什么?说明了我们的人民越来越成熟,中国共产党的方针政策越来越深入人心!我认为,随着改革的深入,随着和谐社会的构成,中国人民会更加团结在中国共产党的周围,把中国的事情办好。请允许我称大家一声“同志”!从我记事起,我的长辈们就是这样相互称呼。尽管我非常不习惯这样的称呼。
至于老熊和何必有我兄,我认为还是认识程度上的问题,随着时间和实践的深入,他们会有所改变的。毕竟我们曾经是一条战壕的战友。“爱国不分先后,革命不分早晚”嘛。老一辈的教诲,我们不能丢掉。在一个大的原则问题达成共识的情况下,仍然允许大家保留
各自的不同看法,是我的老一辈经常教育我的方式方法。我觉得,老一辈的经验,我们还是应该吸取的。毛主席一直说,“要团结一切可以团结的人才能使我们的事业取得成功”。大概意思是这样的吧。
工作时间,不多谈了。困难兄,大义凛然!现身说法!雄论滔滔!使我等深受启发!在下有礼了!请接受兄弟一拜!

火上浇油 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-02-18 23:33:10  



火上浇油

这一段时间围绕改革的争论使本帖一度跑题,虽然早有朋友再三警告,但在下还是忍不住加入了这场争论之中,现在回过头来想,何尝没有好处?至少学到了很多知识,认识了不少新朋友。大家都清楚,国内小气候与国际大气候是息息相关的,这场争论不是没来由的,有国内小气候的影响,也有国际大气候的影响——实际上中国的历次ZHENG ZHI FENG BO无一不是如此,而我们的人民面对这些风波是越来越成熟(不光表现在我们这个论坛上),这就是我们社会的进步。在这一点上,0点兄的认识远比在下清醒,特向他致谢,并向前来讨论的朋友们表示感谢。今天一直在等一个人的短信,到晚上终于收到了,三条:1,正确分析敌我矛盾与内部矛盾、主要矛盾与次要矛盾;2,正确对待不同意见,不要纠缠;3,小心新面孔“老朋友”。
这个坛子上有的人是有来头的,不要以为装疯卖傻、乔装打扮就可以骗得了谁。表演吧,徒劳的。

响应刀口的号召,就目前的形势胡说一通,说的“什么意思”,大家心里有数就可以了。今天讲的主题是:火上浇油。
什么叫火上浇油?先来说我们的对手:现在我们内部的火,火种是从内部来的,但是油是外部浇的;我们对岸的火,火种是对手早就留下来的,油,是需要的时候浇的;在巴国的火,火种的来历和油的来历大家都是清楚的;在西南的火,对手浇的油还没来得及烧,消防队已经过去了……
那么我们的对策是什么?一样的“火上浇油”!来吧,谁怕谁?光脚的不怕穿鞋的。东北方向,RB人一直想灭火,没门,我们慢火慢慢炖,对手要在假钱上点火,我们就在真钱上浇油;东南方向,有人烧绿火,有人浇蓝油,没关系,我们再加一勺红油如何;西北方向,M国人在觉得对手的导弹很面熟,其实他们很快就会知道,让他们觉得熟悉的不光是导弹了——想烧战火?我们浇点石油可以吧?还不光是这些,我们还会在别的地方再点上一堆火的,哪里?西北偏北、西南偏南,你们自己去猜吧。西南方向,点了火不要紧,风向会变的,点火的人小心烧了自己。
我们会浇油的地方还有很多,大家等着看吧。乱?谁更怕乱?反正不是我们。三月为什么重要?因为我们在准备“油”。先说到这里,要看球赛了,明天再聊,防守反击。

长得有点困难 兄 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-19 02:02:34  



困难 兄那么客气,哪有什么谢的道理,0点不过是看着那么智慧的困难兄都脱不开纠缠,更担心广大网友的承受力罢了。有兄下面这一句话,0点反倒觉得自己有点过了。

“而我们的人民面对这些风波是越来越成熟(不光表现在我们这个论坛上),这就是我们社会的进步。”

0点几乎是个中庸之人,在辩论中几乎不用激烈言辞,而这次也是少有的使用了“敌 人”的字眼,也望本来无心的网友原谅,不是说每一个不同见解者的。可能0点真的有点急了。

嘿嘿!都是困难兄闹的,不原谅就找他吧。期待困难兄的大作。

“1,正确分析敌我矛盾与内部矛盾、主要矛盾与次要矛盾;2,正确对待不同意见,不要纠缠;3,小心新面孔“老朋友”。 ”

高屋建瓴。


551楼   主题:困难 兄 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-19 02:02:36  



困难 兄那么客气,哪有什么谢的道理,0点不过是看着那么智慧的困难兄都脱不开纠缠,更担心广大网 友的承受力罢了。有兄下面这一句话,0点反倒觉得自己有点过了。

“而我们的人民面对这些风 波是越来越成熟(不光表现在我们这个论坛上),这就是我们社 会的进步。”

0点几乎是个中庸之人,在辩 论中几乎不用激烈言辞,而这次也是少有的使用了“敌 人”的字眼,也望本来无心的网友原谅,不是说每一个不同见解者的。可能0点真的有点急了。

嘿嘿!都是困难兄闹的,不原谅就找他吧。期待困难兄的大作。

“1,正确分析敌 我矛 盾与内 部矛 盾、主要矛 盾与次要矛 盾;2,正确对待不同意见,不要纠缠;3,小心新面孔“老朋友”。 ”

高屋建瓴。


552楼   主题:防守反击 [回复]  

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发表时间: 2006-02-19 11:31:13  



GCD有一个法宝,叫作“调研”。这个“调研”可不仅仅是统计局的统计数字、社会学家的社会调查、媒体的新闻报道等等的简单重复与叠加。胡总一直强调四个字:“求真务实”,“真”与“实”怎么来,就需要“大兴调研之风”,很多调研工作的开展很多人可能都不知道。比如在十六大召开之前,由中X部、中XX校、中XXXXX室等部门就联合在全国D员中间进行了一次大规模的XXXX调研,其结果就直接反映到十六大的报告中。GCD搞“调研”有优势:全国7000万D员,基层D组织遍布各个阶层、各条战线,集中了全国一大批优秀人才。很多调研报告出来,对国情、D情、社情、民情的反映是非常尖锐、非常真实的,很多问题的分析是非常透彻的。在下有机会看过几份这样的报告,里面反映出来的问题,远远比网上流传的一些东西来得尖锐与真实。中国是一个非常大的国家,加上信息收集的科技水平起点很低,如果执政者不能收集到基层的真实信息,那么在政策制订上就会出现偏差与错误——比如大YJ与WG。这几年来ZY搞过几次全国规模的大调查(人口、经济甚至换发身份证等等),还刮起了“审计风暴”,就是要尽量获取社会的真实信息——这就是执政能力提高的表现。

好了,“歌功颂德”的话还是少说,继续昨天“火上浇油”的话题。因为看球赛,让在下想起了足球中的一种战术打法:防守反击,往往是实力弱的一方对实力强的一方的必用战术。类似于围棋中的“治孤术”。孤子在对手的重重包围之下怎么求活?不是盲目地做眼或者出逃就可以的,关键一是要照顾全局的敌我子力分布,二是要瞄准对手棋形的弱点,要在反击中求生存。为了大家更好理解,在下还是用足球的“防守反击”战术打比方,谈谈对MY之战的一点粗浅看法,供朋友们参考、批判。

“防守反击”的战术到底要怎么用?是不是象中国男子头球队一样,屯重兵于后场,前场留一个前锋打“反击”?那不叫“反击”,那叫“偷鸡”。好比对手抡起拳头猛砸你,你伸出一根指头想瞅空捅人家一下,有用吗?现在Y摆出来的架势就类似于这种战术,“流星”导弹就象伸出去的一根指头——当是段誉的六脉神剑啊。真正的“防守反击”战术应该类似一根强力弹簧,对手压得越紧,反弹出去就越快、越有力。回收是一个拳头,打出去也是一个拳头,这样打人才打得疼。一个拳头打人总比一根指头捅人来得厉害。那么Y的拳头是什么?不是“流星”,“流星”的作用更多是一种威慑的象征意义,“流星”打到哪里,是给当地的MSL照亮一个靶子,打击对手的民众士气。那么Y的“拳头”是什么,还是陆军与石油,拳头要砸向哪里?陆军能够打到的地方,陆军打熟的战场——YLK。中国人、PLA在战术上有一种说法:伤其十指不如断其一指。那么,Y要断对手哪一指?别看YLK的M军人数多,但是它偏偏连“一小撮”抵抗分子都搞不定。那么,如果它们面对的是“化整为零”的正规军呢?何况还有SY派MSL这个大火药桶?对YLK这个战场的地形,YL人是再熟悉不过的吧。运动战、游击战、破袭战、麻雀战这些PLA的看家法宝M国人是最喜欢研究的,如果在和YL人的战争中看到了,是不是会觉得很眼熟?尽量打乱战,避开M在空中、信息战、电子战的优势,把水搅混。在这场战争中的局部,同样要贯彻“伤其十指不如断其一指”的方针,集中打击M在YLK的薄弱环节。哪里?石油设施与霍而木兹海峡。l987年两伊战争期间,双方都在频繁袭击对方的石油设施和油轮,这样的打法YL人是不会陌生的,何况还有一个“阿拉伯河主权问题”可以炒作。作为YL来讲,要尽量把石油武器的威力运用到极致,把战争的时间尽量拖长,造成油价上涨后M在国内国际上的空前压力,同时尽量寻求国际支持,军事、经济、政治相互配合。如果XLY能够在战争中配合YL的行动,对YLK的M军形成腹背夹击之势 当然最好,但不可指望,还不如把这股力量运用到巴以方向。
先谈到这里,有时间再继续纸上谈兵。

::) [回复]  

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发表时间: 2006-02-19 14:58:06  



“保证国企作为GCD的执政之基,这话能让人想到什么?”——“就这么样公众的财产成了一D之私财”,好逻辑。
“这点比RB好,让外国人来卖X给国人”——你看过<望乡>、<人证>没有?可能你年纪小,没看过。那么,你知道现在RB很流行的“援XX际”吗?
“在处理呆账坏账上RB至少ZF还认这个责任”——嘿嘿,小X首相告诉你了?你知道现在RB政府负债多少吗?是他财政收入的多少倍吗?你可以去问问小X首相,看看他准备怎么负这个责任。对不起,忘记他就要下台了,可以不用操心了。
“把呆账坏账剥离给资产管理公司,而资产管理公司的人员就是原本发放这些贷款的人员,由这些人再把他们造成的不良资产卖掉,得的钱给他们自己分掉”——他们分钱的时候你在旁边数还是有你的一份?

原来在帖子中写了一段话,大意是说“看得出何兄也是一个爱国者,希望何兄兼听则明”云云,现在想来是幸亏删掉了。

对了,差点忘记上来的主要目的,是为了补充前帖一句话:在YL内部,有M国人的第五纵队;同样在YLK,也有YL人的第五纵队,穿着M国人发的军装,拿着M国人买来的武器,呵呵。

另外向大家告别一段时间,要出远门了,回来再聊,大家有兴趣的话留心西南偏南方向,不出意外的话那边会有新闻。

幸亏0点看到了,呵呵! [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-20 00:37:59  



幸亏0点看到了,呵呵!

某人的回帖正应了困难兄的一句话““看得出何兄也是一个爱国者,希望何兄兼听则明”云云,现在想来是幸亏删掉了。”

0点碰巧是看见了某人的回帖,正想说:“想来困难兄是已经知道某些人的来路了”,没想到就已经“是幸亏删掉了”。正应了困难兄说的“这个坛子上有的人是有来头的”。

呵呵,别忘了,新浪的版主也不是吃素的啊!在这里发言就是这么惬意,有版主把关呢,这也是0点喜欢这里的原因之一。版主,不会很累吧!呵呵,谁让你干这行呢,辛苦了。

0点不过小聪明,虽不确定,但灵光一现,对某人的来路也是能臆测一二的。

0点一直认为,观点可以争论,但出发点是不可争论的。一定要有能从对方观点看出对方出发点的能力。一旦发现出发点截然相仿,那么,争论也就不可存在了。


559楼   主题:还是要上当 [回复]  

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发表时间: 2006-02-20 00:44:15  



何必有我:
本来已经在收拾行囊准备明天的出发,但还是忍不住上来看看。正如所料,还是你。忍不住上当来和你吵两句,一来反正不习惯太早睡觉,二来我觉得你不是某一类人,你楼上的那位象。

“说得不好听的,就卖X而言,RB人做得都比我们爱国”——好象有人口口声声“爱国”、“MZD”什么的吧,现在为了证明小猪的正确,连X女都要贴上爱不爱国的标签。为什么要你看<望乡>、<人证>?就是告诉你,对X女个人而言,无关乎爱不爱国,而是一个个“人”活生生的悲剧命运!我们社会主义中国建国以来就反对牺牲妇女的尊严与肉体的XX行业,MXD同志更是通过强制力取消这一行业,不管它是赚本国人的钱还是赚外国人的钱。虽然现在这一行业在中国大地上又死灰复燃了, 但是中国ZF人来没有允许过这一行业的合法存在,中国ZF再怎么穷也没有鼓励过妇女卖X。我为什么提出这个例子,就是要提醒你中、R两国的不同性质:就是同样为国家发展,GCD有些事是做不出来的,不光是卖X的问题,很多RB公开鼓励的事情,都是中国ZF做不出来的,比如为了经济发展入侵他国,建立殖民地。你说是中国精英招来的外国X,那你知不知道RB的黑社会还绑架、贩卖外国女人做X奴呢?你是不是要表扬同样是黑社会,RB的黑社会都爱国一些?无关乎精英不精英,都是资产阶级追逐利润而已。而中国现在出现了资产阶级,很正常,没有人不承认。但是我们不同的是,我们不是ZF行为,不是合法的;而在RB,是ZF行为,合法的!仅从这一点来看,中国就还不是资产阶级当权。

为什么再三提醒你注意中、R不同的国情?你知道当年RB ZF为了现代化、工业化,是怎么向资本家出卖农民的利益吗?你根据“小猪”等人的理论口口声声说中国的改革是为“精英”们生产消费品,你知道中国ZF的农村改革最早是怎么开始推广的吗?是因为计划经济体制下,农民没有对粮食的所有权,而中央划拨到地方的救灾粮由于路途遥远,在半路上就被运粮的农民给吃掉大半了。没有办法,ZF只好以缺粮地区自己先搞“包产到户”的政策,取代运救济粮。这样口子一开才刹不住了。为什么说这些?就是告诉你,我们改革的目的,我们先搞消费品生产的目的,首先就是为了解决人民的温饱问题。这个问题不解决好,不但要死人,还要亡D亡国。而并不是后来有些人一口咬定的“比较优势”、“精英需要”云云。
中国D和ZF首先要考虑的就是人民的生存权和发展权,然后才能是别的什么。而不象RB,名义上是为了经济腾飞云云,实际上是满足垄断资产阶级的利益,他们甚至可以为了垄断资产阶级的利益发动战争!当然他们可以告诉国民是为了RB的强盛,反正最后受苦受难的还是老百姓!同样,战后RB的垄断资产阶级还以同样的理由要老百姓勒紧裤腰袋,甚至去卖X,集中力量来先发展重工,为后来的经济重新起飞打下基础,但也埋下隐患(后面再说)。那么中国GCD、MZD一开始也是这么做的,就是小猪“表扬”的那一段时期。但是中国与RB的国情大不相同,那就是中国的农村人口比例太大,农村人口太多,现代化起步太晚了!何况RB背后还有M国的扶植,新中国呢,除了一开始有SL的帮助,后来有谁帮忙?!人民都要没有饭吃了,你还要人民都勒紧裤带子,或者鼓励妇女“爱国”地云卖X,RB垄断垄断资产阶级做得出来,中国GCD做不出来。

说到经团连,你不是阶级立场很坚定的吗?怎么为RB的垄断资产阶级说起话来了?你意思是中国也要成立一个垄断资产阶级集团,凌驾ZF之上吗?正如你所说,产经联是RB ZF的背后老板,那么恕“不懂装懂”的我问一下,RB这个“小ZF”的债务是替谁欠的呢?既然它是“一个虚的小ZF”,它为什么要欠这么多债?

RB财务省公布的RB ZF 债务统计结果显示,截至到2005年3月底,RB ZF的债务比上年同期增长了11.2%,达781.55万亿日元,再创历史最高记录。


781万亿日元,不要以为我说是他“财政收入的多少倍”就是个小数字,你先去查查嘛。你算算,仅仅是他“公务员薪水”的两倍吗?其ZY ZF和地方ZF合计债务更已经达到了1009万亿日元,达到了GDP的两倍!按照目前的税收情况,日本政府的债务已经相当于政府18年的税收总额,若分摊到每个国民头上,每人必须负担612万日元。
如果它是个虚的,那这个债要谁还?既然“RB ZF的财政收入在怎么不济只要够发公务员的薪水就可以了,其他一切由"经连团"买单.”——那好,它们买单了没有?如果它们不肯买单,那么债主找谁去?找ZF,ZF的钱只够发公务员的工资的;找银行,银行可以宣布倒闭。RB1994年开始的金融危机怎么来的?你很懂的,麻烦你仔细告诉我好吗?那么多倒闭的银行、企业,呆账坏账,经团连都买了单?

近年十大的RB公司破产案

公司名称 债务 倒闭时间

山一证券公司 3万亿日元 1997.11

皇冠租赁公司 1.19万亿日元 1997.4

日荣金融有限公司 1万亿日元 1996.10

末野兴业公司 7160亿日元 1996.11

RB综合金融有限公司 6180亿日元 1997.4

村本建设公司 5300亿日元 1993.11

三光汽船公司 5200亿日元 1995.8

RB不动产抵押公司 5180亿日元 1994.10

东海兴业公司 5110亿日元 1997.7

大阪相互银行 4370亿日元 1995.3



嘿嘿,搞了半天“一个虚的小ZF”的好处就是ZF不会宣布破产的,找银行借钱好借啊……

“我可以明确的告诉你,我们市的华融资产管理公司的人员名单就是我拟订上报的”——呀,按你的说法,你应该才是“掌握国有资产处置权的精英中的一员”啊,你这么痛恨“精英”,怎么还呆在这个位子上?“这里面的内幕,我可是写过报告给工商银行总行的”——演无间道吧。不过“工商银行总行”按你的说法也是“精英”的地盘了,你反映给他们?估计不太有效果。这么多年坚持敌后斗争,真是辛苦你了。不过中国都这样了,你也别呆那里了,免得革命人民误会你是同流合污啊。

说到最后,只请教您老最后一个问题:中国都这样不行了,依您老和那位小猪的意思,我们到底要怎么办才好了?走象RB那样的路还是你们说的路?我们也想啊,问题现在是那些“精英”,是GCD在台上啊!我们这些老百姓说了不算,要他们肯才行。要是他们不肯呢?按您老的分析,他们是多半不肯的,那么请问您老:那您老和您的战友们打算怎么办?

无题 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-02-24 15:21:04  



这几天,把11界三中全会以来党在各个重要阶段的许多精神恶补了一下,眼前明亮了许多。困难兄出了远门,咱就先替他顶一下帖。

毛主席一直要求我们,掌握和学习马克思主义主要就是要掌握和学习马克思主义的立场,观点和方法。

先来说立场。我们现在的立场就是中国的发展是大局,国家的稳定就是大局的大局,没有这个大前提,中国的发展就是一句空话。这个立场,是每一个有良知的中国人必须要站稳的,也是中央的一贯精神和要求。
再说观点。对待我们前进道路上所发生的任何事情,就是要以马克思主义的辩证唯物主义和历史唯物主义的观点来看待一切。脱离了这个科学观点,就很难分清楚各种问题的是非曲直。这个科学观点,是我们党从他诞生的那天起至今一直都没有离手的最好武器。
至于方法就应当是以实事求是的态度,发扬从群众中来到群众中去,密切联系群众的工作作风,坚持发扬民主,坚持依法治国这一根本的方法来解决问题。

我们党自三中全会以来,从来就没有否定阶级斗争的存在,意识形态领域里的阶级斗争,是会反映到我们社会的各个角落的。但是我们在坚持经济建设这一根本的大前提下,我们的斗争方式必须依法律为准绳,以发律为依据,依法律为手段的斗争方式。我们不会再采取搞大规模的群众斗争方式,首先以破坏我们的经济建设为代价,来达到斗争的目的。现在的中国和今后的中国已经是一个法制国家和越来越健全法制并且以全民普法懂法并尊法的现代发达国家。这样的国家就是精神文明,物质文明,政治文明的现代国家。

联系以上这些,作为一个公民的言行是否应遵守国家的宪法和各种法律法规所赋予的权利和责任呢?工作时间,就不多说了。

说实话,0点不好这样的争论 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-25 00:58:16  



说实话,0点不好这样的争论,强国里的数学某人不是逻辑不清就是故意偷换概念,貌似有理,实际漏洞百出。0点不好这样的争论,故也懒得去驳。

建议上面的某些朋友,还是多往前多看看,活在没有前进目标只想倒退的幻想中的人永远没有前途可言。谁都想回到无忧无虑的孩提、少年时代,然而,如果一个人天天总是幻想能有一天一觉醒来回到小学一年级,那么他将止步不前。

历史的车轮是不可能倒转的,每个人都明白这个道理,但到了自己身上,某些人怎么就不明白了呢?

来晚了,没看到困难的帖子 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-02-27 23:29:31  



那就说说0点的乱猜吧。

0点在去年底,伊朗问题白热化的时候,就预测,战略热点将转年东移,并预言中国的春节时间将是转折点。今年一月,在各方评论认为中俄会阻止伊朗核问题提交安理会,有可能搞出一个“六方会谈”的时候,0点就预言了安理会不失为中国的一大有力战场,中国不支持提交但也不反对。最终,这两个预言都在短时间内得到了验证。并且,在陈阿便宣布废统的第一时间指出了是老美出招,阿便唱戏的双簧,而且,0点特别强调,这一出招不过是“黔驴技穷”的大损招。

既然老美被迫出此下下损招,那么,不顺手牵羊、化优势为胜势就不是真正的战略高手了。无疑,胡哥绝对是此种高手。

敌已不得不被迫出下下策,破绽已出,如果不及时利用,等时过境迁,破绽弥合,再后悔就彻底痛失好局了。

0点再次预测,胡哥必然会亮剑,亮剑必见血。这一剑将落在台海外岛。

剑落外岛,对我绝对百利而无害。这次,明显是胎毒挑衅在先,大陆被迫还击有理有据,任何国家包括老美都说不出什么来,即便是威胁和平,那也是陈阿便的罪状,怪不到大陆头上;第二,收复外岛,但暂不涉及本岛,有限度惩戒,胎毒,正是顾全大局,维护台海甚至东亚的长治久安,对本岛的政策依然是和平、宽容为先,正应了软得更软,硬得更硬,在老腾不出手的时候,也可以接受这一事实;第三,这也是中美东亚互动的交换,老美也该办点实际的了,0点当初说过,朝鲜半岛永远都是和台岛成互动关系的,半岛让一步,台岛也必须让一步,半岛会谈迟迟未开,也就是在等待老美的动作;第四,外岛的失落老美不是不可以接受的,老美这次推出陈阿便,不过就是把这个瘸腿往火坑里推一步罢了,就像当年在科威特出卖萨达姆一样,但本岛的底线老美是一定会守的,大陆也明白,这次是否会连带本岛,那就要看战时的控制了,老美必会以军事、政治甚至本岛内的形势控制严控PLA的战火范围,中美双方应该回答成相应的默契;第五,有限度的收复外岛,同时对内岛示好不变,一手软一手硬,大陆绝对可以应对自如,凸现胡哥政策,外岛是对这次触犯《反法》的惩戒,与内岛台湾民众无关,争取台湾民意;第六,以外岛试刀,战争规模不大,胜敌把握大,一次真正的战力检验,失利是不可能的,但完全可以找出不足,为将来内岛大战赢得战略战术积累。等等,好处多的是,0点相信,会有更深层的分析,包括对PLA士气的提高,包括对胡哥对军队掌控,包括对国内问题的解决,包括全国人民的团结等等,对下一步的国内国际战略,包括小规模对2008的影响等等,绝对百利无害。

就此分析,0点认为,绝不会放弃这次的机会,有限的亮剑是必然的,大家就拭目以待吧。

0点抛砖引玉,不敢揣测中央意图。
 楼主| 发表于 2006-11-17 11:17:05 | 显示全部楼层
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发表时间: 2006-03-04 00:46:10  



回来有两天了,可以说有千言万语想跟朋友们说,但在此非常时刻,实在不知道话要说到什么尺度才不会被“喀嚓”掉。今天上来憋了半天,脑海里总浮现出MZX的话:“团结起来,准备斗争,去争取胜利!”。于是试着写下下面的一些话,看看能不能让大家看到。还请WG手下留情。

说老实话,口号是在下最不愿意写的东西,但是这些天,我觉得没有什么比这句口号最能表达自己的心情。一句一句地简单讲讲我的想法:

“团结起来”——同志们也都感觉到了,现在的形势是怎么样的,可以说,我们的压力非常大。压力从哪里来的?有外部,有内部,目标是非常明显的,就是要我们偏离轨道。一辆高速行驶的列车最危险的是什么?脱轨。一个紧急的刹车就足以让它出轨,何况这条铁轨本来是没有铺设好的。我们知道这辆列车要开向何方并全速前进,但是没有人先为我们铺好轨道,还有人希望我们的列车驶入他们设计好的轨道,有人要拉我们的刹车。我看到很多帖子上朋友们都在拿别人的教训说事,来说明一个国家的团结的重要,为什么到我们自己身上就忘记了教训呢?仔细想想吧同志们,现在东南亚那边的局势说明了什么?“人民力量”,多么伟大光荣的名词,背后是什么?那些上街的人们都以为自己是“爱国”的啊,就象中亚的那些人民一样。一双看不见的手啊,我们的“老朋友”啊。他们来做什么的?仔细想想吧,非常容易明白的吧。现在的局面稍稍稳定不容易啊。所以,恳请所有爱国的朋友,不管你们的意识形态、政治观点是什么,不管你是左、中、右,请你们在网上发表言论时千万三思,是否有利于国家的团结,人民的团结、社会的稳定?难道非要“中华民族到了最危险的时候”,才能“万众一心”?!

“准备斗争”——不需要多说了,说多了也发不出。重复自己的一个观点:现在我们还处战略防守阶段,但我们并不是就是随着对手起舞。你打你的我打我的,这么说也这么做。马六甲、尼日利亚、玻利维亚、波斯……华邮报嚷嚷后花院的问题,大家都不关心,都盯着中东呢。西边,核的问题还是油的问题?还是兼而有之?小布一到YD就点题啊~

“去争取胜利”——这次回家的路上途经一个地方,参观了他们搞的一个试点,乡镇D委的“海选”。一个感觉:D还是有力量的。虽然很长一段时间里基层D组织的战斗力削弱了,但是“D魂”还在,旗帜还没有倒,他们都在等着号角呢。有人问怎么看8000亿的储备?其实ZY已经回答了:免农业税、向农村、教育、医疗卫生、公共设施的财政倾斜……。这钱哪里来的?国家积累的财富要转化为民众的财富,操心的人多了……再一个就是帮助农民抵挡人民币升值带来的收入差距拉大的问题。上次被删的帖子里预测了一下机构调整的问题,看样子还是低估了。
遇到了几个“XX同胞”,XXXXX的,一开口,比咱们这边的一些同志还左,大骂GCD——心想:嘿嘿,亏得我们把全国的地主都打倒啦,要不然真的没法验明正身了。微笑点头默念:团结一切可以团结的人,统一战线。
不多说了,还是坚信:胜利将属于我们,胜利也必将属于我们。这个帖子不删的话,下个帖子再说点实在的吧。

动乱的根源 [回复]  

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发表时间: 2006-03-05 16:05:41  



T国和F国发生的事,朋友们可能从一些媒体上都看到了一些报道,看到的不多吧?为什么?因为各方面都很谨慎,谁会轻易表态?涉及的势力、利益、矛盾错综复杂,各有各的算盘,在那里我们可以看到不少熟悉的身影,比如大家熟悉的CXX。斗争是复杂的,千万简单化不得,不能用黑与白、敌与友的二分法来区分。有朋友问过在下:这一地区的形势变化,有没有我们的努力?我只反问了一句:咱们中国难道只能坐着看?

在棋局上的某一局部,当然是形势较好的一方希望“稳”,形势较差的一方希望“乱”,不乱他就没有机会,而优势一方希望的就是“安全运转”。那么在Southeast Asia地区,谁是暂时优势一方?谁希望当地社会稳定?我们来看<华盛顿观察>周刊的一篇文章:<过招东南亚,中国靠双边外交领先M国 >。的确,近些年来,我国在这一地区的影响力是越来越大了,尤其是经贸领域的合作,和随之而来和政治、军事、外交上的广泛合作。

而在这个时候,一心要破解“马六甲困局的中国”,与开始其“东向战略”的YD,对视的目光必然要交汇到一点:印支半岛上的缅甸。而缅甸和M国人的关系大家也都知道。M国人是一心要搞定缅甸的,但是东盟却在M国人的强烈反对下,吸收了缅甸——这里面,当然有中国的面子。而M国人要搞定缅甸,就必须有一个国家的支持,那就是T国。在T缅边境上,一度是大兵压境的,理由就是“扫毒”。是谁顶住了M国的压力?T国的现总理。而对中、M都怀有深深戒心的东盟某大国的领袖,为了不让其他大国有借口插手东盟内部事务,也是一直主张将缅甸赶出东盟的,偏偏该国与T国的南部动荡地区还有纠缠不清的矛盾,而T南地区又是XXXXX分子活动的重灾区。这些XX分子从哪里来的?为什么这两年的活动这么频繁?我们都知道,一个种种矛盾交织的地区,往往就是M国的CXX最喜欢活动的地方,何况这个地方这么重要,比如大家熟知的克拉地峡,就是在这一地区。他们本来缺少的就是一个炒作的题材,现在题材送上门来了,他们岂会放过。于是暗杀来了、爆炸来了、绑架来了、斩首也来了……当全世界的目光都集中在中东的时候,这里频繁的暴力事件居然没有引起西方传媒的大事炒作,说明了什么?在F国,居然出现了极右翼反对派势力主动联系左派游击队的现象,又说明了什么?

在T国、F国的政局发生动荡之后,M国人要他们遵守“MZ”准则的表态是什么意思?T国军方“不会政变”的表态又说明了什么?很好玩的是,T国“反对派”、传媒大亨是个华人,他又与对岸有着千丝万缕的关系……

在F国和T国发生的事可以给我们很多教训,特别是FB问题,确实关系到一个国家的生死存亡……

随感 [回复]  

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发表时间: 2006-03-06 12:12:56  



受了点小伤,休养,正好没事写点帖子玩。

1、不知道大家知不知道原来的MG有个X旅,是做什么的?这次出门,就遇到了X旅的一位同胞。
X旅里有不少老知青,有的牺牲了,现在活着的命运各不相同。
说到MG与红XX棉的兴亡,不胜唏嘘。一支革命力量,如果不坚持正确的斗争方法,哪怕它的理想多么崇高,也会慢慢走向人民的反面。
极“左”路线和冒险主义害死人的。

2、大家都说本届ZF的特点是亲民、务实。那么什么叫务实?就是一切从实际出发,不空喊口号,而是干实事,解决实际问题。
可就是这样的ZY与ZF,受到的压力却是空前的。长期以来积压下来的问题,改革亟待突破的难关,都摆在了他们的面前。
理论界的很多人引经据典,左的右的一起上,象唐僧一样念着紧箍咒。我们的对手推波助澜,想看笑话。国内这些人说的有什么新鲜的吗?关于中国的改革开放的评价,奇迹论、崩溃论,危胁论、不可知论……还有关于现在中国的社会性质什么的,全世界都在评价,出口转内销,内销再出口,口水乱飞——他们到底想怎么样?摆布得了这么大一个中国?还是要推销自己的一揽子解决方案?反正在下是天生多疑,看什么都不象那么回事。
为什么要说“团结起来”?就是因为对手就是认为我们不团结,认为我们内部矛盾空前尖锐,才欺负到了我们头上!
他们错了,他们还应该多研究一下中国的历史,中国历史上在什么情况下才会衰落,才会四分五裂。
真的很感谢有这么一个TW岛,有这么一个陈SB,就象巨龙身上的一道伤口,痛,就会让我们清醒!

3、现代战争打的是什么?不仅仅是技术、装备、战略、战术,更打的是后勤、是民心、是一个国家的动员力等等战争潜力。我们的对手一直在评估:战争一旦打起来,我们的国家能不能政令上下畅通,军队能不能服从调动,经济运转能不能迅速为战争服务、社会能不能维持稳定,人民能不能万众一心……只要他们觉得有机可趁,那么战争的危险就会降临到我们的头上,无论我们是多么渴望和平。
有人嚷嚷,要多说问题。问题都摆在这里,大家说得还不够多吗,报纸上的社会新闻,大标题还不够吓人吗?多少学者、XX家、教授的文章报告争论还不够吸引眼球吗?种种渠道曝光的“内幕”还不够耸人听闻吗?——出来几个人为中国鼓劲加油怎么了?就让人们纸醉金迷了?
要说问题,M国国内的问题不多吗?要说权钱交易,大家都知道布什、切尼他们代表着谁的利益。麻烦有些人跑到M国去号召他们“铁血整风”好不好?同样是号称MZ权利、群众抗议,东南亚那边动不动就军队介入了,跟M国人的MZ是一回事吗?
有些人要捣乱也一点也不“务实”啊,用点脑子好不好?

关于F国 [回复]  

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发表时间: 2006-03-06 14:52:51  



我只想提醒朋友们注意几点:

1、今年2月M、F国进行传统的“肩并肩”军事演习,有多少M军到了F国?5000。如果你要在F国搞军事政变,要不要搞定这5000 M军?

2、 就在这个时候,F国南莱特省发生了特大泥石流灾难。

3、就在这个时候,F国的总统官邸遭遇爆炸事件。

4、就在这个时候,F国南部霍洛岛发生炸弹袭击,发生爆炸的歌厅距离一个军营十米左右,当天一支250人的M军刚刚进驻。硝酸铵炸药,威力巨大,一死20伤,没有一个M军,死的是给M军开车的F国司机。

5、看M国人的一篇报道:<M军扎根地F国,决心铲除敢切M国人头的“圣剑”组织 >。他们在帕拉湾的岛屿上安装雷达监测站,是为了阿布沙耶夫?你们相信吗?

6、2004年7月,F国总统阿大姐不顾M国强烈反对,从YLK撤军。

7、2005年4月,胡总访F,双方发表联合申明,一致认为两国关系已经进入伙伴关系的黄金时期,两国决定建立致力于和平与发展的战略性合作关系。双方表示将继续致力于推进中国与东盟面向和平与繁荣的战略伙伴关系和中国-东盟自贸区建设,积极推动东亚合作进程。

……

还可以告诉大家一点:那种硝酸铵炸药在T国也炸得很来劲的

困难兄好 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-03-06 16:09:03  



好几天没来,一来就看到困难兄回来了,很高兴。
正如困难兄所说的,国内那点事,现在各大报,各大电视台,都在谈,而且两会也开了,对医疗问题,教育问题,都在大谈。而且,前些时国务院会议温总理要求治理商务领域里的贿赂问题,二十二个部委联合行动,又是电视对话,又是报界采访,声势很大啊。另外两会提出的建设社会主义新农村这个最大议题放在了十一五的首位。劝劝那些不读书不看报,不看新闻联播的某些人,最好还是少说些空洞无味,千篇一律,味同嚼蜡的空话。

工作时间,就不多谈了。对了,困难兄既然养伤在家,是否很关注两会呢?我的感觉,两会都注重的是民生问题,非常务实。

乱说 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-03-06 16:53:20  



说老实话,夹在大国之间的小国,领导人是非常不好当的,不是得罪这个就是得罪那个,必须小心翼翼左右逢源。冷战时期,第三世界国家那么多军事政变,那么多ZF倒台,一国之君成为阶下囚、枪下鬼的还少吗?
M、S两国是搞这一套的老手了,各有得手和失手,史称“代理人战争”。搞到阿富汗的时候,SL人发了神经,亲自动手解决问题,结果成为了脑袋上的一个脓疮,痛不说,什么人都可以去挤一下。
到了现在,M国人打出的旗号是“MZ”了,是“反恐”了,一样搞成了几个大脓包,又是什么人都可以去挤一下。好玩的是,也包括他们自己的“盟友”,甚至内部不同的派别,各有不同的挤法。
比如M国自己,就是铁板一块?未必吧。那个著名的CXX,成了什么了?还是M国人自己的评价一针见血:政治组织。都算不上一个MZ国家的工作机构了。还有那么几个“基金会”,你要是把它们的话都听一遍,你会觉得这个国家要么精神分裂了,要么离精神分裂不远了。利益集团一人一种玩法,CXX的脑袋也要大好多圈吧,搞得最后老替肿桶背黑锅。奶奶个熊,老子几个炸弹一丢,反正现在只有XX分子名声臭,都栽他们身上好了。大家斗个不亦乐乎,M国人的舰队就更有理由呆着不走了。至于国内最后谁说了算?反正跟我没有关系。

我们80%的进口石油要经过马六甲啊。沙特人来了,缅甸人来了,YD人来了,马六甲的游戏还玩不玩?YD人玩左右逢源的游戏,好处是要占尽的。好,你想成为世界大国,要平起平坐?欢迎。不过你不能老在次大陆那里玩啊?你总得向东看吧。向东走海路?还是马六甲?M国人在那里吧。那就走陆路吧?也不好。什么“前哨”国家在那里吧。小布去YD,送的礼大,但实际效果怎么样呢?记得我以前说过:象要向东来,迟早要和某些人相遇的。它不冲破这道关口,就只能老老实实呆在它的次大陆。

回竹窥:两会当然关注,但现在看不了电视,只能上网看,呵呵。说到社会主义新农村,想起到过的一个乡今年开始搞的合作医疗:农民年均每人交10块钱,6块钱门诊,4块住院费,享受市、县、乡三级合作医疗,好象门诊是报销87%的医疗费用。因为是短暂停留,所以没有仔细问,但是问了当地农民,都说好。这个乡并不富裕,但当地乡镇卫生院的条件还不错,农民看小病基本不用跑县城了。一个主要问题还是地区发展太不平衡,地方干部的素质也参差不齐,这是没有办法的事。象那个乡,派出所只有一名干警,累得死(还有一人被抽调走了)。

困难兄好 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-03-06 21:53:21  



困难兄回来了,问候一下。

东亚、东南亚的问题就是中国日益稳步增长的势力范围与传统老美势力范围的碰撞,就像当年老美构筑的的东亚防洪堤一样,只不过,这一次不用太多的兵戎相见。当年的朝鲜和越南也不过就是这个而已。

一个人长大了,不换衣服就要撑破了。

中国的辐射还是很扎实的,稳步增长的同时,在你的大场再吊你一两手。

不过,还真没想到斗争如此复杂,困难兄多讲讲。想必,越泰缅柬老都不会消停,但多为陆地国家,我们有优势,新加坡就不用提了,鼻屎大的国家而已,生存不易,印尼、大马、菲律宾可是重要的海洋国家,我们的势力相对弱,问题该更多吧?

继续乱弹琴 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-03-06 23:15:44  



就几个大家可能关心的问题说说个人的看法,仅供参考:

1、正如0点所言,这一地区斗争的复杂是很多人想象不到的,我们边境地区和平的生活来之不易。“越泰缅柬老”都没有消停过。比如LAO国,西方一直把它当作GCD国家的,70年代起,该国就有亲M的反ZF武装存在,陆陆续续地打了多少年了。传统上该国是亲越的,但是近年来,我国在该国的影响力有多大,有机会到万象去看看就知道了——西方记者都将之称为中国的XX地了。但是2000年以来,一直安宁祥和的万象古城,多次都发生了炸弹爆炸事件,炸死炸伤无辜群众。而国际上,一些国家和组织却以“人X”为由,对LAO国ZF屡屡施加压力——西方媒体不但没有谴责过这里的“XX主义”,反而对“XX分子”的遭遇大表同情。

2、在这一地区,有些白人、“外交官”的身份连老百姓都知道是怎么回事。还有TW和小矮子们的“商务代表”们,整天没有看到他做生意,都在做什么?行贿和会见所谓的“政治11分子”。他们有着和白人不同的面孔,却在做一样的事。在JPZ,华人社会和该国ZF,已经被两岸的斗争烙上了深深的烙印。在YN,和老毛子的“传统友谊”还没完呢,M国人就腆着脸皮来了,高卢人还念念不忘呢……

3、说到M国人,咱们不要忘记了,他们经济规模是我们的8倍,也就是说,他们以1%的速度增长,我们就要以8%的速度增长,才不至于被拉大差距。而他们实际上的经济增长是2%-3%……所以我们能够放慢脚步吗?何况我们的每年增长的就业人口是一个庞大的数字。

4、说到就业人口,开个玩笑:美国要实现充分就业,经济年均增长速度要达到4%,可惜它达不到——小布还嚷嚷着要从海外军事基地撤回多少万人。这些军人撤回国,还有基地的家属、伙夫什么的,就业怎么安排?还不如在国外去打仗。在国外每死一个M军,小布在国内恐怕表情“悲伤”之余,心里也在暗自窃喜吧?(此处纯属挑拔,M国人切勿当真)

5、关于淡马锡,新加皮人都知道怎么回事,怎么没有人跳出来大骂“裙带Z本主义”?可见裙不裙带也不见得是“人民”愤怒的理由,关键是得有人来告诉他们应该愤怒。很不巧的是,有的“老师”就是这么健忘——或者是说“老师”也是喜欢这根裙带不喜欢那根?

6、关于以色列,其实有几个政治家咱们中国人还是蛮喜欢的,比如拉宾,可惜死得早。忘记了一点:和以色列人一样自认为是“上帝选民”的还有M国人,清教徒的传统,“山巅之国”什么的,自恋得一塌糊涂。可惜啊,现在这个国家不是一水的纯种白人了,“M国价值”、宗教传统什么的有危机了。怎么办?反正经济什么的ZF也操不了心,就狠抓“精神文明”吧,维护我们的价值观吧。怎么维护?打仗呗。有什么比“战无不胜”更能证明自己伟大光荣的?可惜的是,你不可能战无不胜,更可惜的是,就算你老打胜仗还是一样的会分裂——一个好战的M国和一个反战的M国……

烈火之河_jc  

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发表时间: 2006-03-07 08:59:37  



看过困难网友的贴,也来说说团结。
前些时候我是一心想忽悠大家的,没想到我这业余卖拐的比不上专业的,被“无德”网友忽悠了,伤心哪。最近工作太忙,主要以潜水为主,今天有空,上来说说。
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  关于团结问题,我想到前几天在中亚贴中,有位lanxiao336的网友提到一句话,“关门研究无禁区,出门宣传有纪律”。国内问题要不要讨论,怎么讨论?中亚、导弹打航母这些贴是属于关门研究讨论的?还是出门宣传的?我觉得有必要弄清楚。如果说是给外人看的,宣传为主,那当然要尽量少谈国内问题。但是这些贴是么?当有人在导弹贴中捎带了什么“WG使国民经济到了崩溃边缘”、“中国以后也要mz化”之类的私货的时候,这是关门对自家人说的,还是对外宣传,迷惑敌人的?这个门进得进不得谁说了算,谁有资格讨论国内问题?难道这些贴都是对国内的普通民众“宣传”,难道普通百姓就没资格研究讨论了不成?讨论这些问题,甚至是争论,针锋相对,面红耳赤,是不是就意味着一方不爱国、不团结,以至于“影响了安定团结的大好局面”呢?困难网友如果觉得自己想担当宣传重任,大可以仿效《东方环球时事评论》,《东方》打击盗版不算不严厉,但各大论坛都能见到转载,可见其热度。《长的困难时事评论》想必也也有如此热度。
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  也见到有人说“那些口口声声满口国家,满口人民的人,满口社会,那些这个国家不对,那个行为不可以的人,请你自问一下,在你指责别人的时候,你做了什么?你为中国做了什么,你为社会,你为人民又奉献了什么?”
  我来回一下,我只要在这里发言,肯定是口口声声国家、人民、社会,也提到国家这个不对,那个不可以。古人云“国家兴亡,匹夫有责”。怎么我这没太大贡献的普通人就没资格说“口口声声满口国家,满口人民,满口社会,那些这个国家不对,那个行为不可以”?莫非这发言权还要跟“贡献”挂钩?为国家为人民做贡献,不等于对政治形势不关心、对国家民族的感情上的冷漠,不等于面对问题错误时一团和气和稀泥。
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  困难说“Mg经济规模是我们的8倍,也就是说,他们以1%的速度增长,我们就要以8%的速度增长,才不至于被拉大差距。而他们实际上的经济增长是2%-3%……” 看来,困难网友脑子里真的没有“工业化”、“工业产业结构”、“基干工业”、“技术力”之类的词。先前和“何必由我”等网友争了那么久,还是一点没长进。是无知、愚蠢,还是愚昧,或者是思维敏捷,数学成绩优异?
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701楼   主题:真是闲得无聊 [回复]  

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发表时间: 2006-03-07 10:48:50  



烈火长河等网友:

首先,在下要重申一点:如果你看过在下前面的帖子,应该知道,我一直是说我的帖子,不管什么观点都可以讲出来,不管什么话题都可以说,左的也好,右的也好。我自己的帖子管理员觉得不好的一样删,没有不准谁说话的意思。事实上我前面也说过,在下一直对咱们的“宣传”纪律有点看法。
第二,我呼吁“团结”,并不是针对这里我遇到的反对意见来的,而是因应现在我们复杂的国际国内局势,有感而发,并不是排除异议的意思。说老实话,在这里看到的一些“反对意见”在下并不觉得有什么特别厉害的地方,公民的正常表达而已。有感而发是由什么“感”的?可能大家也知道ZY现在面对的压力,动不动就是“联名”、“万言书”什么的,甚至矛头是直指H、W二位领导人,比如对郑XX的批判。在下并没有觉得自己写的一点小东西就是宣传什么的,而是内心不安、不吐不快,咱们在这里说的一些东西撑破天也就这么大的影响,这点自知之明还是有的。
第三,其实你们在这里所说的东西真的不新鲜,从“崩溃论”兴起,国内国外针对改革出现的问题,说得非常多非常透了。但是说这些问题的目的是什么,我们大家要分清。有的是为了我们好,有的是为了害我们。“闻过则喜”,并不是说别人说的“过”就都要全盘接受。我们要实事求是,具体情况具体分析。现在经济学界强调研究“经济史”的问题,为什么?就是要找清楚改革究竟是怎么走到这一步来的,这么走是有它的客观规律在的,不是谁的主观臆断。如果这样判断,是不符合社会发展的客观规律的。在下曾有机会与对岸的几位左派朋友聊过,背起资本论,他们比谁都熟,说起我们的现状,他们说的东西与阁下惊人的一致——而他们由此得出的结论,就成为同情T独的理由——我就问他们在大陆呆过多久,回答是只在沿海大城市玩过几天,其他的认识都是从媒体报道中来的。
第四,其实如果你们一起关注境外一些反G反华组织的言论,大体就可以知道他们在某一段时间攻击我们的重点是什么。关于意识形态,在下关注得不多,这方面的学习可能没有你们多,但是在下自认为爱国之心不比你们任何一人差。既然阴暗面揭发得这么多,那么唱唱赞歌的事在下就来做吧,平衡一下不是?
第五,在下一直承认不懂经济学,所以一直在努力学习,多读多看。小猪同志“工业化”、“工业产业结构”、“基干工业”、“技术力”这样的词,在“何必有我”同志教育我之前,在下就已经学习过的,而其他一些同志的观点在下也是努力在读在学习的。我不能只听他一个人说是不是?那么在这个学习的过程中有个什么基本认识呢?那就是里面的学问很大,不是听某一个人说的就一定对。另外就是,在中国有很多专家,对经济、对现代化进程的研究是非常深非常用功的,说老实话在下觉得比小猪同志深得多。建议阁下不妨也去学习一下,兼听则明,在下自认为没有这个资格来“教育”阁下。在这里我只想问几个问题供阁下思考:比如工业产业结构,是一个国家想怎么布局就一定可以布局成功的吗?比如我们的重工业,是在什么基础之上开始的,又在谁的帮助下起步的?后来还有这种帮助吗?国家对经济结构中某一领域的倾斜性扶植一定会取得成功吗?在新中国成立后的经济基础上进行现代化建设,不对外开放,自己关起门来搞建设一定可以成功吗?要对外开放的话,别人会那么无私地就来帮助你吗?要不要牺牲一部分利益?如果批判“比较优势”理论,那么中国除了廉价劳动力,还有什么可以吸引别人的力量来帮助我们实现现代化?请帮忙想个办法?……写到这里真的觉得很无聊,因为又是在捡别人的口水了,争论得够多的了。我们要走什么路,不是可以脱离国际、国内环境想当然就可以成功的。想想看国际环境是什么,国内的国情又是什么再下结论好不好?
第六,关于经济发展速度问题,在下只能说你们有些断章取义了。但是有一点,虽说GDP增长只是一个数字,但是到国家财政的时候却是要真金白银,无论收入还是投入,离得开GDP的增长吗?M国的军费是我们的多少倍,又占他GDP的多少比例?到你要用钱的时候,这就是真金白银。任何一个国家都不可能一口吃成一个胖子,我们要向高端产业进军,要投入的,钱从哪里来?比如我们要做大飞机,国内市场要不要培育?科研要不要投入?……你大飞机做起来了,老百姓没有钱坐行不行?老百姓要挣钱,搞什么?现有劳动力的素质,符合高端产业的要求吗?要提高劳动力的素质,要靠教育,钱又从哪里来?又到了刷盘子还是读书的问题。好,你一个人可以做到饿着肚子先读书,问题是全国十多亿人,你怎么说服全国人民都跟你一样都先饿着肚子去读书?象CX一样,读书免费,吃饭不饱?CX多少人,中国多少人?CX人闹个饥慌可以往中国跑,中国人呢?这么多,可以跑到哪里去?我们生产袜子,赚了钱才有钱买飞机、坐飞机,有钱买飞机了,有市场了,才有条件跟人家说拿个鸡翅膀什么的给我们做——我们要做大飞机,不就是要从鸡翅膀开始做起?一步就能冲天,一口就能吃成个胖子?还有人拿改革前经济成就说事。那时候人民币对M元是多少?改革后呢?哪种比较符合实际?这样吧,你拿点M元到CX去,看你愿意按官方汇率换朝币,还是愿意按黑市价。现在的人民币又是个什么情况呢?
……
算了,说多了没有意思。


702楼   主题:烈火长河 [回复]  

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发表时间: 2006-03-07 11:02:24  



对了,我还有一个问题问了“何必有我”的,不知道是他没有回答还是答了被删了,现在问你好了。

发现问题不难,难的是如何解决问题。现在中国已经走了这一步了,请开个药方吧。开药方之后,还要国家肯执行,老百姓答应。要是国家不肯执行,老百姓一时说不服,你们打算怎么办?
 楼主| 发表于 2006-11-19 15:56:01 | 显示全部楼层
回复 [回复]  

烈火之河_jc  

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发表时间: 2006-03-07 15:56:54  



to 困难:

你把我网名写错了。

说实话,这个围棋贴我没完整仔细看过,只在导弹贴中看到有关介绍,才过来发言。前面回复中言语有失尊敬,还请海涵。

你让我开药方?你也太高看我了。我不是全知全能的神仙,我也不是会开药方的医生。但是至少要把病因弄清楚,才会开出正确的药方。至于那位“铁血”的无德网友开方子,大家都明白,不需多说。

另外很抱歉你贴中的一些缩写我没看懂,如“对郑XX的批判、zy”。我实在是孤陋寡闻,请明示。

我并不觉得无聊,这些争论是有意义的。你提到你不懂经济学,在学习云云。其实我也不是搞经济的。你说的“在中国有很多专家比小猪同志深得多”不知道你说的是什么人,是张维迎、茅予轼、吴敬涟、周其仁还是有比较效益的林毅夫、龙永图?我想你不会推荐左大培、何新吧。郎教授是香港人,也算。

你提出的几个问题,在我看过的文章中,都做了细致的分析,我也不想再费口舌之功了。因为我发现一个奇怪现象,在jc对于《刷盘子读书》之类文章持反对态度的人,还没有一个是看过的。似乎这文章的内容的确让某些人非常不舒服。困难网友你看过吗?与其听我或者别人转述,不如你自己看过之后再批驳,是不是?至少看过以后你可以直接指出我的观点的错误所在,哪些地方被误导,这不是更好吗?我收集了相关文章,这里留下个email,lg_machine@126.com 。你可以发信索取,当然你也可以在回复中留下你的email我发给你。还有wasdwasd_jc 网友,也希望你留个email,或者给我发信。我看过你的回复,你应该也没有看过那些文章。


711楼   主题:现在看来 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-03-07 16:15:35  



用围棋的观点浅谈中美战略,要较容易一些,而要用围棋的观点浅谈国家发展战略,

竟然碰上了诸多“政治理论”“经济理论”的“好手”!

许多好手是戴着有色眼镜,或者一头扎进沙子里的鸵鸟主义来谈改革的。

虽然我希望多谈谈T国的华裔总理和阿大姐姐的FLB,但是困难谈的“其他”内容仍然是很精彩的。


712楼   主题:一点思考 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-03-07 16:35:39  



很不成熟的想法,闲着没事写出来,大家不要见笑:

1 为什么想到要说“团结”的问题?就是因为现在的社会矛盾“空前”尖锐,但请注意:这个“空前”针对的是近10多年来,如果有人因此判断中国社会就要因此分崩离析,那么他就错了。有人担心中国会走上“拉美化”的道路,我前面提到了一点:解放后我们把全国的地主都打倒了不是?中国,只要“三农”大体稳定,社会就可以大体稳定;要“三农”大体稳定,土地问题就是根本——简单地说,就是农民手中有田地,心中就不慌。这就是中国社会稳定的最根本。一些地方农村比较突出的矛盾也就在这里,土地承包责任制能不能得到落实,推广到所有国有经济领域就是,所有权与经营权(生产权)如何得到有效地分离。大搞国有企业好啊,问题是国有企业应该怎么搞?我们不是没有大搞过国有企业,效果如何?搞得好的话就不是今天这个样子。国有资产的所有者是谁:国家。问题是你能让“国家”或者ZF的官员来经营、生产吗?就要具体到企业的负责人来经营,企业的工人来生产。那么“国家”这个所有者的权利又要怎么体现呢?那么就需要借鉴包括股份制在内的现代企业制度来体现。那么什么叫“股份制”?并不是“一股就灵,上市就行”,而是一整套决策、经营、监督、审计、问责等等制度。而这一整套制度别人有现成的经验,我们要不要“拿来主义”?“拿来”的时候你说它是姓“资”还是姓“社”?还有一个问题是,ZF或者ZF的官员有权力来随意处置企业中的“国有资产”的话,那么现代企业制度怎么能够建立,责权利如何认定?就是资本主义国家里的企业,大股东能够任意处置企业中的资产吗?这就是我们改革要突破的地方。同样,在农村比较尖锐的土地问题,究竟是什么原因使一些地方官员可以剥夺农民的土地使用权?我们都知道土地是“国有”的,那么谁说的某个县官就是这种所有性质的代表者?他一拍脑袋,在哪里划一个圈出来搞开发区,租给承包商,在那里种地的农民就没有一点发言权?杜老一直担心的“农民阶级缺少代言人”的问题,要害就在这里。

2、扯远了,再说团结。大家应该知道,抗战时期解放区ZF实行的“三三制”是什么意思?开明地主都可以进ZF里来。我们的经济政策是什么?减租减息,而不是搞土改。这符合GCD的理论吗?这就叫实事求是,团结一切可以团结的力量,共同抗战。民族矛盾在当时就是主要矛盾。“统一战线”一直是GCD的法宝,到了新中国成立,只要愿意为社会主义建设服务的,连战犯名单上的GMD都要团结。他们哪个手上没有GCD的鲜血?这就是GCD的气度,连李宗仁都回来了嘛。到了改革开放时期,我们那么多外资怎么来的?大部分都是海外华人华侨的投资。拳拳爱国之心让人感动,但是他们不是GCD员,你不能要求他们只投入没回报(当然有不少爱国华侨是不求回报的),于是我们给他们优惠政策。这是不是“团结一切可以团结的力量,为社会主义建设服务”?到了经济搞活了,一部分人先富起来了,他们的钱是用来消费好还是投入再生产好?当然是投入再生产好。那么问题来了,什么问题?“国民待遇”问题。这部分人你要不要团结?难道你逼着他们把钱想办法弄到国外去,打扮成“外资”的模样再回来赚钱?或者干脆就把资产转移到国外?所以现在我们要解决内资外资企业的“国民待遇”问题。

3、再有MZ的话题。就象当年SL搞“输出革命”,把“革命”一词搞臭了,现在M国“输出MZ”,把“MZ”也搞臭了。现在咱们有些同志一听“MZ”就神经过敏。翻翻宪法,“人民MZ”几个字写在那里呢。MZ这个口号其实就象一把刀,你不能因为对手拿这把刀砍我们,你就把自己的刀也丢掉。“MZ”这个口号我们为什么不能理直气壮地喊?这个武器我们为什么要放弃?很多人理解的MZ就是西方的“多D制”MZ,其实马克思主义关于MZ有自己的解释,胡总还要求要发扬自己的D内MZ,还要加强我们的社会主义MZ。那当然,MZ的推行是有很多条件限制的,经济基础、国民素质、道德风气、成熟的政治环境、完善的FZ、对少数人群的保障等等……

回烈火之河网友 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-03-07 16:45:05  



<刷盘子还是读书>一出来我就一直在看,但是断断续续的看得不是很完整,但大概意思是知道的,有时间再读一次吧。我文中所说的一些东西不仅仅是针对<刷>文来的,有很多复杂的内情,既然你不知道,解释起来也很麻烦。所以也希望你多看看其他人的文章,经济学家不仅仅包括你说的那些人,他们名气大,吸引眼球,但是还有更多的同志在做着默默无闻的研究工作。比如<世界政治与经济>、<国际经济论坛>等,上面的文章很多很有价值的。


再谈经济 [回复]  

长得有点困难  

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发表时间: 2006-03-07 17:07:20  



用比较经济学与发展经济学的观点来看中国的改革开放政策,我们能够得出一个什么样的结论?中国的现代化之路应该与谁比较?与RB比公平吗?RB战后虽然一片废墟,但是一来国民大体团结,二来教育水平与国民素质已经到了一个相当高的水平,三来因为M国冷战战略需要,为军工生产服务的重工业恢复很快。不错,战后RB高度重视教育,坚持实行九年义务教育。但是中国GCD要面对的是什么?是四亿人口中绝大多数是文盲与半文盲。到现在能够把文盲半文盲人数降到现在的水平,容易吗?何况我们没有外援,何况我们首先要解决的是吃饭问题。不要小看了人口问题,一个三口之家和四口之家吃饭可能没有什么太多区别,但是要你当个十口人的当家人,你就知道每一顿饭的难处了。不同人有不同口味吧,生个病的要开小灶吧,壮劳力要加餐吧,还有孕妇什么的……就大不一样了。

要比我们勉强可以跟YD来比,他们也是一个人口大国,那么跟YD比是个什么比法呢?YD独立后走的道路类似于我们前面说过的“第三条道路”,英式MZ加苏式计划经济,市场高度自闭,种姓制度,地主也没有打倒,左派游击队到现在还在农村号召农民斗争……现在YD经济的快速发展,恰好是在他开始慢慢向世界开放之后,但是他长期以来积累的问题,比如国内的的穷富分化、民族矛盾等等又解决得怎么样呢?都是我们要慢慢观察、慢慢研究的……

也来谈谈我的看法 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 18:29:12  



困难兄,欢迎你归来。
最近在网上,又出现了争论。归根结底,是对我国的经济发展应该采取什么样的路径的争论,也夹杂着对改革前的经济发展如何评价和现在改革得失成败的争论。应该说,这是一个很大的问题,即需要有理论上的深厚积累,也要有实践经验和对国清的深刻理解。这也是在下


721楼   主题:致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 18:50:26  



不好意思,刚才输入时出错了,说了个半截子。
(接上面),这也正是在下以后主攻的方向。不过在谈论这个问题之前,我要说两句其他的话。
首先,要和烈火之河兄谈两句话,你在帖子里引用了我两句话,用这个来和困难和刀口争辩。我要说明的是,我说这两句话的意思不是要大家不要争论。而是说,要注意自己发言的立场和内容。现在国际国内形式复杂,网上也有大量别有用心的人,包括网特。他们就是要煽风点火,惟恐天下不乱。我们在改革和发展过程中取得了巨大的成就,但是问题也不少,甚至有的问题很严重,敌人企图利用这个来做文章。同时即使那些站在爱国立场的网友,水平也是良莠不齐的。我们说话不注意,不光可能被网特所利用,也可能在自己人那里也引起不好的影响。刀口、困难、竹窥的身份和工作,大家都猜得八九不离十了。我说这两句话的意思,就是提醒大家注意自己的身份,不要轻易发言。发言时要实事求是,一分为二,对改革,要看到成绩,也要看到失误,同时探索原因,提出自己的看法。不能感情用事,甚至恶语伤人。现在网上有人杀气腾腾,磨刀霍霍,身份已经露出来了,你们没有注意到吗?要以理服人,要善于听取别人正确的意见和看法。另外,发帖子又不同于当面谈话,可以深思熟虑后发帖,又怎么会意气用事呢?另外,烈火之河兄,请你把小猪的材料和你认为比较好的材料发到我的邮箱来,邮址为lanxiao336@sohu.com,好吗?

谈谈开药方 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-03-07 19:09:18  



来开药方的人是越来越多.应该欢迎,前提是对国家的发展必须报着真心实意的态度.最好有建设性的.当然了,当医生有高明和低下之分,高明的药方,不仅国家要采纳,老百姓也会欢迎.低下的药方也不怕,但是需要得到国家和老百姓的认可.怀着全盘否定,不可救药的心理来开药方,这就会不得不让人往居心叵测的那方面来看你了.

lanxiao336兄可以用经济观点多谈谈.困难兄说他没有学过经济学,在我看来,这里很多人都不是科班的学经济出身.包括我自己.但是有人连马克思主义的政治经济学都不了解,也来给中国的发展开药方,就不得不令人哭笑不得.现在不是有人把马克思主义也要否定吗?
请大家注意了,东欧剧变,苏联解体可就是在否定马克思主义的喧嚣声中从开始到结束的.

致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 19:18:14  



嗷,对了,烈火之河兄,告诉你一个新邮箱,那个材料太大了。wmzhll2005@126.com
  下来,我先就刀口和竹窥和你三为在导弹帖子提出的问题,谈一下我的看法.先看刀口的看法:
___所谓春风得意是有道理的,有的人就是看不得这个春风得意,那我就要问了,每年9%的经济增长率(有的说是两位数的增长率),为什么不能春风得意?世界上其他国家没有这个增长率嘛,就这还是谦虚着说呢,实际上还没算地下经济,许多经济形式没算上,现在的算法不科学,都算上中国有15%-20的增长率!呵呵!爱咋咋地!

按实际购买力计算,中国现在的GDP与美国一样!为什么不能这么说,有中国威胁论嘛,中国威胁论又不全是军事威胁,说实在的,中国这样发展下去,将直接冲击西方的经济价值观和意识形态价值主流界定,这就是说“有中国特色的社会主义”才是全世界人民需要学习的科学价值体系!

  回复如下:中国的经济增长率由于统计口径,计算不正确,有这么回事.今年国家统计局进行的全国第一次经济普查,就大幅度修改了2004年的统计数字.至于你说的15%-20的增长率,这个吗,就不好说了,我不知你的数字是怎样来的.当然,如果你有正式的来源,那么也不必在这个帖子上讲,没有必要。至于你说中国这样发展下去,就会冲击西方的经济价值观和意识形态价值主流界定,有一定道理,但是不要太乐观.你知道,我国加入到WTO以后,接受的就是国外发达资本主义不讲道理\有利于他们的经济价值观.同时,国内的改革过程中,在经济理论领域,实际上盛行的是西方经济学,而西方经济学中隐含的就是西方主流的意识形态.而在经济部门中占据领导地位的部局级干部,很多在理论上就搞不清,用的是西方的办法,他自己还觉得很好,直到事情办砸了,国家和人民也损失了,还没法追究责任.像烈火之河兄讲的张维迎等人,从国外留学回来,自以为带回来改革的不二良方,实际上把西方经济学说当教条,就像当年我们把苏联的政治经济学当教条一个样.可以说,90年代以来,改革中的失误,在很大程度上同他们所代表的西方新自由主义经济学占了上风有关.现在问题出来了,大家才有些明白了.这当然是好事情.但是问题还没有完,他们的流毒不肃清,你的乐观就要打问号.北大原来是中国国马克思主义的发源地,现在马克思主义要被西方经济理论排挤出来了,你说,这是中国特色的社会主义意识形态占了上风.所以,在这个问题上,不要盲目乐观.


lanxiao336 [回复]  

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发表时间: 2006-03-07 19:27:36  



请教:马克思主义经济学关于“产权”理论有什么说法?如何用来反击科斯的理论?
 楼主| 发表于 2006-11-19 16:05:14 | 显示全部楼层
致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 20:09:51  



下来,我就烈火之河兄的观点谈一下自己的看法
___中国现在的春风得意是有极大隐患极大问题的,而且说崩溃也不是完全没有可能-----虽然不一定会像1929年资本主义危机那么惨。
想必你一定忘了“军事是政治斗争的延续”这句明言。如果真的打起来,战场又何止在台海,国内亦然,军事的斗争,从来也伴随着政治、经济的斗争。如果中央处理的好,也许可以趁机纠正先前改革中犯下的一系列方向错误----如严重依赖外资,经济效益为中心使得工业体系崩溃,也许可以顺势调整好我们国家已经畸形的产业结构,也许可以努力发展工业、农业、国防、科技现代化,重新回到“建设四个现代化”的轨道上来。如果能处理好,即使有更多解放军将士牺牲,对国家而言,也是值得。

  烈火之河兄的观点言之有利,但也有问题.首先,我们的经济在发展的同时,也有许多问题,甚至也有很大的隐忧,有关这一点,我们特别是ZY领导是看到的,我们的敌人也是知道的.上次美国的国防部长拉同志来中国,就谈到中国国内的问题,还说"让我们等着瞧".瞧什么,等着我们崩溃呗.我们会崩溃吗?不会的,在全球化的时代,由于国际贸易\国际资本往来等,把世界各国的经济密切的联系在一起,你中有我,我中有你.一个国际出了问题,其他国家也不好受.以前有人说,美国感冒,中国发烧.今天又有人说,中国感冒,美国打咳.就是这个道理.用马克思政治经济学的话来说,经济危机是世界性的.在美国那些管理经济的人那里,他们是很明白这个道理的.因此,主张同中国谈的,总是那些财政部长啦,中央银行行长啦,美国商务部长啦,贸易代表了.那个死硬的拉同志,他所代表的新保守主义,之知道从军事角度考虑问题,他不懂这个!他们的策略是什么?攻打中东,卡住中国的油脖子.其次,掌握马六甲海峡,还是要卡住中国的油脖子.另外,要求中国汇率自由化,恶化中国企业的出口环境,把中国人给世界各国打工的一点少的可怜的打工费也要用汇率给挤没了.当然,利用我国国有企业改革,合资的便当来企图掌握我们的国民经济命脉也是一个招数.这个你是知道的.我就不多说了。还有一招,就是内外串联,利用代理人,打入我国,以左的姿势,利用改革中的利益受损者和弱势群体的不满,煽风点火,制造中国内乱.现在为文革叫好的,叫嚣改革失败的,很有可能就有他们的代理人.另外,利用代理人,为我们设计好改革道路,就是新自由主义者的道路,奉行所谓华盛顿共识:大力自由化,快速私有化,政府作用最小化.如果注意以下,现在一些改革腔调,要求小政府啦, 国有企业完全推出竞争领域了,完全竞争啦,市场调节的范围越大越好啦,产权明晰啦,国家不要承担经济建设的责任啦,实际上就是华盛顿公识的反映,也是现在西方主流经济学的主张.一部西方微观经济学,就是讲市场作用的,其主导思想就是最好市场调节,不要国家干预.你说像我们这样一个国家,发展地区差距很大,情况复杂,不要政府统筹兼顾,让政府推出领导经济建设,可能吗?张维迎他们,无形中当了外国的代理人,他们还不知道呢.以为自己维护的是真理!其实,在社会科学领域,那有绝对真理!M国人不要中国经济崩溃,而要中国内乱,使中国发展速度降下来.其实,他们这些招数,我看中央领导现在开始知道的,也相信广大中国人们擦亮眼睛后,也是不会得逞的。我们的任务是什么,就是把这些道理讲清,就为国家尽了自己的一份力.
  至于你说,靠战争来调节我们的国民经济发展方向,那可不是好办法.实际上,我们现在已经对国民经济结果和发展方向进行调整了.并且你要注意这样一个现象。我国的经济很复杂,地区差距很大。象毛泽东当年说的一句话,叫东方不亮西方亮,黑了南方有北方,是能够调整过来,不要说我国的国民经济基础还在,像中国这样大国家,发展的回旋余地大着呢,不会存在路径锁定走不出来的问题。小国才会有这样的问题。这就好比你走路,地方大了,你就有选择的余地.并且走错了,还可以调整,而地方小,道路少,那就麻烦,走出去就改不了道了,就路径锁定了.所以,你的观点可不是什么好主意.


732楼   主题:看看 [回复]  

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发表时间: 2006-03-07 20:21:36  



推荐烈火同志看一篇文章——<国有企业改革必须坚持以马克思主义产权理论为指导——兼评科斯的产权理论 >,作者是中国社科院党组成员、副秘书长、党办主任何秉孟,在网上搜一下找得到。理论界从来不是一种声音,“主流经济学家”也未必就能把江河变色。关键是我们自己稳不稳得住?放眼望去满眼漆黑?


733楼   主题:致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 20:21:38  



  困难兄和竹窥兄,你们的观点和问题,我要好好想一想,再回答你们.现在我打了这么长时间的字,胳膊都麻了,要休息一下.以后再回答你们.抱歉!


734楼   主题:致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 21:23:44  



现在我先就竹窥在导弹帖上的第一个观点谈一下自己的看法.
__按西方经济学的观点来说,年经济增长率不能超过百分之十以上,超过了,就会发生通货膨胀。去年年底,我的一个朋友对我说,某大煤矿的产量给压缩了好多不让报。我们每年的经济增长率就控制在百分之七八上,外国人放心啊,中国既不会增长过快去威胁什么人,也不会引起通货膨胀让投资者们担惊受怕,事实也是如此,中国的经济能控制这么多年没有通货膨胀,外国人都惊讶的很,为什么都争先恐后往中国跑?投资安全啊!我们才搞了十几年的市场经济,搞到这个份上,中国人自己看不出来,来投资的老外们是傻子吗?俄罗斯怎么不行?
   西方经济学中是用总供给和总需求模型来说明通货膨胀和国民生产总值增加之间的关系的,在一定的条件下,达到充分就业以后,就会出现你所说的情况.那么中国为什么没有出现这种情况,道理很简单。中国正处于从工业化和城市化过程之中,中国的农业人口要向工业和其他非农产业转移,加上国有企业的调整,有许多工人要重新上岗,就业压力很大,这些人就业的同时,国民总产品就要增加,会出现通货膨胀?另外,就是因为中国的就业压力很大,工人的工资长时间得不到提高,消费能力提不高,能出现通货膨胀?你到珠江三角洲去,问问那里的工人有多少时间工资没有提高了!在国民生产总值中,除了资本折旧和原料等的转移价值以外,才是净值.在国家\企业主(一定程度上也包括MBO)和工人之间进行分配。工资不能提高,那么,只能在资本和国家之间进行分配了。则企业主的消费水平再高,也是有限度的.剩下钱干什么,去投资开新厂.所以国民经济还能增长,再招收新的工人.实际上,烈火之河他们不知知道不知道,中国的国民经济,除了80年代前期农村承包责任制和城市承包那阵,农民和工人收入有比较大的增长,因此国民经济轻型化以外,在80年代后期特别是90年带是重型化的.此外,你看看我们为外国打工的加工费多么少,据说一件纺织品,中国之赚几每分,各种中间商要赚几十美圆.你说这些产品出口了,我国经济业增长了,但是国内的主要消费者收入和消费水平提不高,怎样通货膨胀?如果那些钱我们中国来赚的话,算到我们的国民生产总值去的话,我们的经济增长速度还会提高多少?告诉你吧,中国的外贸依存度已经达到50%以上了.如果这些出口产品不买到国外,而是通过政府的手买到西部广大消费者手里,情况会怎样?咱们这样设想,国家安排西部农民干那些有利于国计民生的工程,然后发给他们工资,发工资的钱国家从东部企业征收,数额就是让国外赚的那部分钱,东部企业没有吃亏.而西部的农民收入提高了,再用这些钱买东部的产品,东部的产品也买出去了。这样,基础工程进行了,也就业了,也增长了,也没有通货膨胀,你说,这个路比起现在咱们给外国人打工,西部收入,工业不能提高,外国要因为贸易逆差搜我们的事这种糟糕情况怎样啊?如果注意以下十一五规划,看ZY是不是这个思路啊?


735楼   主题:致 困难、刀口、烈火之河和竹窥诸兄 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 21:44:15  



现在我就竹窥的第二个观点进行回答:
___中国的工业体系虽然并不完美,但是能够在改革之处一直运行到今天,足以说明整个的产业链结构还是在不断地适应中国的发展的。虽然说长虹往外面伸了伸头,挨了几下子,但在国内它还是龙头老大。为什么这样说呢?毕竟国内的市场太大了,各种消费层次的需求还是能保证它的生存的。它把伤口治一治还是可以再重新冲刺的。
回过头来再看重工业。几大钢铁基地的建设岂能是过去可以比的吗?我们现在已经是年产一亿吨以上的数字了。70年代初,毛泽东说过,“我要是有350万吨钢,美国苏联我就谁也不怕”。为什么说这样的话呢?70年以前,中国的钢产量一直都在250万吨到300万吨之间徘徊,徘徊了十年之久。那个时候,我们想建高楼大厦都难,因为缺乏钢铁。那点钢产量主要用在了国防建设上了,其次用在了工业建设上面。我过去就在特大型的钢铁企业里工作,这点事还是清楚的。那是老企业,九十年代中期以前,还在用平炉炼钢。七八年没去过了,现在进去一看,根本不认识了。
目前我国的发电量和矿产都已走到了世界的前列,作为产业链的主干已经成长的相当粗大坚实,十一五要大力提倡创新,什么创新?当然是制造业的发展和创新了。我们的腰杆硬了,还怕创新不出来么?
纺织品类的国外市场仍然看好。它搞的我们紧了,就拉动内需,我们国内的市场大的很,十几亿人的大市场是任何人都无法想象的
_____竹窥兄,你这观点有道理,可也有毛病.先扯点别的话,这其中的哲学观点就是"存在就是合理的",存在就一定是合理的吗?你说,现在我们的国民经济还能发展,就有发展的道理,短期如此,长期也会这样吗?改革开放这些年,我们通过出口导向,引进外资,利用了国外资本\资源和市场,收益不浅.首先,引进资本,弥补了了我们资本不足的短处.可是这些资本是必须我们能够控制的,成为我们产业结构的有机组成部分.可是现在跨国公司同我们要高合资,并且同国有企业进行合资,他们搞企业是服从跨国公司的全球战略的,这样国内的子公司将成为跨国公司全球产业链的一个组成部分,这不一定符合我们产业发展的要求.如果关键产业让他们控制了,我们就要成经济殖民地了.他们就是这样控制发展中国家的,要不然以前发展中国家要搞国有化呀.这是马克思主义经济学的常识呀.还有其他的,下来再说吧.

致各位有志于中华振兴的同仁 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 22:43:03  



困难兄,CSB是中共台湾省地下省委书记也.
下来接着上面的话题.中国现在的出口产业,机械电子的比重在上升,纺织业比重也很大。可是自己的名牌很少,有自主知识产权的也少。像竹窥兄所说的几个产业,电器制造业,经过这些年的跌打滚爬,是闯荡出一点名堂来了,但国外用反倾销来对付我们.电子产业方面,他们用知识产权对付我们,没有自己的知识产权,我们给人家上缴昂贵的知识产权费,就只是可怜的打工仔.你说自主产权开发重要不重要?纺织业,人家也是配额来限制我们.这个限额对与其他国家是没有的,只对中国有,还要维持几年时间,这是朱总理当年答应人家的不平等条款.(注意,这里不涉及对朱总理的个人评价,只是客观叙述).这些都是出口导向的产业,面向国际市场.我们利用这个也确实积累了大量的外汇,可以用于国内的建设.现在我们有了庞大的资本,必须进行自主知识产权的开发,才能在国际市场上获取更高的位置.如果还继续满足打工仔的地位,那可就错了.我们当年不当打工仔不行,现在继续当打工仔也不行,既不能以今天指责昨天,也不能满足于现状.至于说那些主要面向国内市场的产业,如钢铁\电力和其他能源市场,在改革开放中,也确实发展起来了,就像竹窥所说,现在需要进行制造业的自主创新,可以说自主创新是我国经济发展到现在的一个自然的要求。

致各位有志于中华振兴的同仁 [回复]  

lanxiao336  

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发表时间: 2006-03-07 22:57:52  



像纺织业,我们就是人家的打工仔.这个打工咱不怕.中国人口这么多,就业压力这么大,也确实需要一批给外国打工的产业.但是,关键行业咱脑袋得清醒,不能给外国当打工仔.关键技术,是买不来的,是要自己开发的.其实我们如果不进行自主开发,外国就容易控制我们.竹窥说,外国抵制我们,咱们就拉动内需.内需怎样拉动.像我前面说的,要靠政府这个推手,这个实际上就是同西方新自由主义对立的凯恩斯主义主张.咱们是可以在一定条件下使用的.他们是主张政府干预的.当前改革的一个重点是加强国家宏观调控,就是国家干预,但是要减少行政干预.传统计划体制下就是行政干预太多.说到这,上面有一些要补充.那些适合我们打工的行业,给他们打工,我们就业了,加工能力有了,也不怕他们变卦.打起仗来,怕没有市场?用前面开恩斯主义的主张,我们自己创造市场,把它们的资本留在我国,加工能力留在我国.怕什么!
今天晚上咱们就说道这,明天晚上再聊.


741楼   主题:团结、斗争 [回复]  

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发表时间: 2006-03-07 23:04:39  



MZD说过:D外无D,独X思想;D内无派,千奇百怪。诚哉斯言。
马克思主义、社会主义的发展历程,从来不是一帆风顺的,也从来是一个理论与实践的探索过程,在这个过程中,有争论、有矛盾很正常。
建设有中国特色的社会主义,更是一个漫长的探索的过程。GCD从来都没有说过,中国的社会主义建设已经到了一个多么高级多么完善的阶段。
在探索的路上,出现种种杂音都很正常。
还是那句老话:什么是主要矛盾,什么是次要矛盾;什么是敌我矛盾,什么是人民内部矛盾。我们不谨慎处理,后患无穷。ZG和国际G运历史上的教训够多的了,不但伤害了自己的同志,而且给社会主义实践本身抹了黑。这就要求我们,在任何时候,都不要忘记“团结”二字。
在相当一段长的时间内,我们的主要矛盾是生产力发展水平与生产关系之间的矛盾,但是在这个过程中,会有其他矛盾上升会主要矛盾,需要我 们加以小心:比如国家发展与覇权主义之间的矛盾,国家统一与分裂势力之间的矛盾,在某个特定时间就会成为主要矛盾。这就要求我们,在一心一意谋发展的同时,还要时刻准备着……斗争!


742楼   主题:也说两句 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-03-07 23:08:20  



0点不懂经济学,但0点现实中接触过的人和事也能说明些问题。

中国发展中的问题楼上网友们说了很多,综述一下大概的现象和观点,归结为几个方面:1、区域经济发展不平衡,东部地区发展块,中西部地区发展慢;2、贫 富差距拉大;3、公务人员不作为和贪 腐现象;4、产业结构不合理;5、对外资的依赖;6、高技术断层;等等。

在0点接触很多朋友过程中,感到,所有上述问题其实都可以归结为一个问题,那就只有第一点才是最现实的问题。

剩下的问题,如贫 富差距问题,事实上,在东部发达地区,这样的问题应该是更大的问题才对,然而,在0点接触的朋友中,东部发达地区的朋友反倒多能理解和认同这种贫 富差距,包括北京在内,很多人并不对富人有多么的仇视和敌对,相反,他们反倒接受这样的差距,有些人相信凭自身的努力,自己也能成为富人中的一员,而另一些人,则从心底承认自身能力和魄力的差距而认同富人。因此,这个问题实际上更多的表现在非发达地区,而非发达地区的相对贫 富差距反而比发达地区要小,但却表现了出来,这说明什么呢?也就是说,所谓的个人贫 富差距不过是一个表象,而非本质问题。

同样,公务人员不作为和贪 腐现象德问题,在发达地区这一问题反倒几乎不明显,0点的朋友们都说,很多东部发达地区的官员办事效率非常之高,并且,根本没有那么多所谓的贪 腐问题。相反的是,也是不发达地区这样的问题相对突出。其实这也不是什么新鲜的,发达的老美的官员与落后的非洲官员一看便知,也是一样的。也不是国家和经济的本质问题。

再往下说,产业结构问题,对外资的依赖问题,高技术断层问题等等,0点更要说的是,这些问题也不是根本问题,这些问题其实也同样就是区域发展不平衡的问题的表象。

关键是怎么看,东部从加工代工业开始,逐步发展成为大资金积累,好像让人觉得结构不合理,高技术出现断层,然而呢,事实上是,这些企业还是要继续前进的,资本不会停滞不前,这是客观规律。他们自然会把加工、代工等产业逐步往中西部转移,而自己发展高附加值的产业,自然会发展高端产业,就像老美的现在一样。至于外资问题,0点认为,当中国企业资本积累到一定程度(毕竟才短短的不到30年)外资问题逐步会减弱,外资也会像东部的资本一样,尽可能的转移到中西部。况且,当自身经济规模达到一定程度,外资根本不但不会成为依赖,相反你的经济倒成了外资不可缺少的一个依赖。就如同老美的外债经济,谁能说老美对外资依赖过重?

也就是说,0点认为,现在所有问题的根本只有一点,就是所谓的中西部和东部发展不平衡的问题,而这一问题的关键一方面是国家的政策,另一方面就是中国的持续增长问题,水往低处流,资本也是一样。

因此,打断东部发展的节奏去搞所谓的平衡是杀鸡取卵、饮鸩止渴。不但不能解决平衡问题,反倒减缓东西部可能出现的平衡。

0点的所有观点和理论建立在事实基础上,不懂什么经济学理论,只不过是0点的所见所闻。0点见到的是发达地区的朋友们几乎没有更多的贫 富、官 腐等牢骚,看到的更多的是冲天的干劲。

其实这也正是印证了经济基础决定上层建筑的理论。

那些要求我们改变策略,打断外资,人为打断经济结构的思想绝对是错误的,不但不能解决问题,反而不但会影响东部发达地区,进而使得中西部发展成为泡影,而导致真正的危 机。

据0点所知,东部很多发展成功的企业家都有意向中西部发展,向中西部发展,如果是底端产业,那么东部将成为高端的基地,高技术断层在自然发展中也是必然会迎头赶上。

0点所说的都是建立在事实基础上,网友们可以反驳,但也请一事实说话。譬如,0点说的东部贫富、官员作为以及资本转移问题等。

0点所说的还是一个看本质的问题,很多现象都仅仅是说明我们的经济基础尚未达到而已,但那不是问题的本质。绝不能饮鸩止渴,打断现有的发展趋势。包括对外资的引进在内,中国人多地大,这才发展到哪儿?中国就像世界,也有第一世界,第二世界,第三世界,对整个大局来说,水总会往低处流,流到低处时,低处也就不会再有那么多的所谓的贫富矛盾、公务不作为的问题了,经济基础决定上层建筑,怕就怕水还没往低处流的时候就把水源给断了。

而我们现在正向这个方面努力。


743楼   主题:lanxiao336兄 [回复]  

jc竹窥  

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发表时间: 2006-03-07 23:15:23  



lanxiao336兄说的不错.毕竟我不是做经济理论工作的,这样谈论问题,我是心悦诚服的.

我只是强调一点,改革开放的主流我们要坚持,出现的问题,要认真对待.改革开放还是要继续深入下去,这条路还长的很,许多过去没有出现过的的新事物,还得要实践来检验.

一个观点我一直是这样认识的,目前中国发展的定位问题.实际上,中国目前正处于生产方式的大转型时期,特别是中国走的是社会主义道路.这条路,古今中外,没有借鉴,没有现成的途径可寻,苏联垮掉了,苏联式的道路也等于是一条死路.而我们在重新走这条路.因此,在如何走这条路的方式和方法上,产生了许多激烈的分歧.多数是出于探讨,少数属于保守,极个别的,当然是怀有叵测之心.

如果能够使我得到认识上的提高,我是欢迎的.我说话不严谨,能够抛出一块砖引来真玉,何乐而不为呢?说句实在话,我很少去读那些杂七杂八的理论,我只是用我的眼睛来观察世界,用我这些年所不断看到的事情进行对比,我自己得出结论,改革开放的大局没有错,前进道路上不会一帆风顺,特别是在我们最需要发展资本时期,我们所面临的是国际资本的重重包围,冲破这种包围的最好办法,就是开放.我们要走的道路,和国际资本从根本上来说,是截然不同的两条道路,但是由于我们处于的历史阶段所决定,我们必须学会和别人相同的资本运做方法.我们的确不可避免受到资本给我们带来的冲击和影响.我们同样受到自己的资本积累和资本扩张的困扰和要求.但因为我们是社会主义国家,这一特殊的规定,使我们不能走别人的老路.由于中国和别人不同的历史遭遇,所产生出的不同文化背景,加上现实中世界第一的人口大国,更要求我们不能走别人的老路.我们所走的路,何尝艰辛,何尝曲折,这条路我们还要不要继续走下去呢?我们没有退路.

还是那句话,在实践当中,以马克思主义的辩证唯物主义和历史唯物主义这一科学观点,来判断事物发展的是非曲直.对国家有利,对百姓有利,这样的事物当然要坚持,对国家无利,对百姓无利的事情当然要改正,对国家有害,对百姓有害的事物,就必须要反对.


744楼   主题:再多说一句 [回复]  

0点_jc  

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发表时间: 2006-03-07 23:22:21  



就像现在,是外资依赖老美呢?还是老美依赖外资呢?

0点说的就是,如果你打断发展节奏,那么,现在你并不依赖的外资也会变成依赖;如果你持续发展,那么,现在你依赖的外资也会变得对你依赖。就是这么一个道理。

当中资转移进入中西部的时候,外资还会慢么?

困难 [回复]  

刀口_jc  

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发表时间: 2006-03-08 00:59:37  



比如国家发展与覇权主义之间的矛盾,国家统一与分裂势力之间的矛盾,在某个特定时间就会成为主要矛盾。这就要求我们,在一心一意谋发展的同时,还要时刻准备着……斗争!
=====================================
我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段。这是在经济文化落后的中国建设社会主义现代化不可逾越的历史阶段,需要上百年的时间。我国的社会主义建设,必须从我国的国情出发,走中国特色社会主义道路。在现阶段,我国社会的主要矛盾是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。由于国内的因素和国际的影响,阶级斗争还在一定范围内长期存在,在某种条件下还有可能激化,但已经不是主要矛盾。我国社会主义建设的根本任务,是进一步解放生产力,发展生产力,逐步实现社会主义现代化,并且为此而改革生产关系和上层建筑中不适应生产力发展的方面和环节。必须坚持和完善公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度,坚持和完善按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度,鼓励一部分地区和一部分人先富起来,逐步消灭贫穷,达到共同富裕,在生产发展和社会财富增长的基础上不断满足人民日益增长的物质文化需要。发展是我们党执政兴国的第一要务。
=================================
这样好的文章应该好好再读读啊.

继续 [回复]  

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发表时间: 2006-03-08 11:26:57  



继续前面的话题。

M国人要把缅X人变成自己人,得问中国人答不答应,也得问东盟答不答应。那么缅X问题也就成了东盟国家与中M关系的试金石,你选择谁吧?选择谁?谁也不好得罪啊!所以印支半岛背就背在它是“印”、“支”半岛。当年越战的时候,在LAO国有一支少数民族,祖先是中国南边的少数民族(这种现象在那个地区很普遍),M国人要拉拢他们帮助打越共,对付胡志明小道。那么怎么拉拢呢?M元什么的他们又不稀罕,哪用得上啊。于是就用鸦片,直接空运。所以说后来出来金三角什么的,也别都栽的缅G什么的头上,大家彼此彼此。到了越战结束,M国人要跑了,LAO国也要变了颜色了,这帮子少数民族怎么办?空运,几万人全部运到了M国。可怜这些山民,汽车还没有坐过呢,先坐上飞机了,背井离乡,一去就几十年。

到了现在,M国人要回来了,但是M国人白脸高鼻子,在这里混不开啊,怎么办?中X局一想,国内不还有这么一帮子人的后代吗?选 几个吧。很好呢,思想上已经完全M化了,却长着当地人的面孔,会说当地的语言,关键是遗传基因里就散发着“丛林”的味道……更关键的是,在那个地区,还有他们的同胞在啊。

休息,休息一下。一不小心要写成小说了。
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